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Chez l'animal le mal est absent. Pourquoi est-il présent chez l'homme, qui en est aussi un ?

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Membre, 28ans Posté(e)
dimanchenoire Membre 15 messages
Baby Forumeur‚ 28ans‚
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Quand un animal se sent attaqué ou menacé, il fuit ou attaque il me semble, pareil pour l'homme, le mal qu'il fait n'est jamais gratuit même si les raisons nous échappent parfois.

Je suis d'accord avec vous. A tout les animals ont une froide tempe jusqu'à ce que menacé.

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Invité AMEDEE-ZAFER
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Invité AMEDEE-ZAFER
Invité AMEDEE-ZAFER Invités 0 message
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D'après certaines études, les animaux sont conscients de la mort.

Mais la mort n' est pas une question existentielle pour eux . Le fait par exemple qu'il n' existe pas de suicide chez les animaux prouve bien qu'ils n' ont qu' un instinct de survie ...

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Invité
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Invité
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Posté(e)

Ce qui est bien finalement, ce n'est que le reflet de ce qu'il est convenable de faire dans une situation donnée. Un même geste n'aura pas la même signification et le même impact selon les circonstances.

L’animal est capable de comportements appropriés à une situation, de même qu’il est capable d’apprentissage et d’adaptation. Mais un "comportement approprié" n’implique pas forcément une notion morale fondée sur des valeurs ou des principes. Le comportement des animaux n’est pas chaotique, il obéit à des règles (comportements instinctifs, réactions à un stimulus, adaptation à un contexte motivationnel, comportements sociaux observables chez les "animaux supérieurs")

L’ours qui mange son rejeton pour s’accoupler avec la femelle répond à un besoin instinctif à un moment présent. Si à ce meme moment il était en danger imminent, l’instinct de survie prendrait le pas sur le besoin de s’accoupler et alors il fuirait (ou se battrait).

Car l’instinct premier de l’espèce animale est de défendre son intégrité physique et d’éviter la mort (l’instinct de survie)

D'après certaines études, les animaux sont conscients de la mort.

J'aimerais bien en savoir plus si tu as des liens.

Que l'instinct de survie soit l'instinct fondamental ne signifie pas pour autant que l'animal a conscience de sa mort future.

Même si chez certains animaux, on observe un comportement proche du "rituel" à la mort d'un de leurs semblables, on ne sait ce qui motive ce comportement (l'instinct ?) ; et quand bien même il s'agirait alors d'une "conscience de l'état de mort de l'autre", ça n'implique pas pour autant que l'animal est conscient de sa propre condition de mortel.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 353 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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Si à ce meme moment il était en danger imminent, l’instinct de survie prendrait le pas sur le besoin de s’accoupler

Une expérience perso à nous raconter suite à une ballade en forêt ? :blush:

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pour moi je pense que l'animal ne sait pas qu'il va mourir.il n'a pas la conscience des humains.

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Invité AMEDEE-ZAFER
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Invité AMEDEE-ZAFER
Invité AMEDEE-ZAFER Invités 0 message
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Bonsoir Théia, voici un lien :

lemonde.fr

On retrouve chez d'autres animaux cette perception à court terme de la maladie , ils s'écartent du groupe : ils peuvent donc sentir la fin arriver pour eux et la perçoivent chez leurs congénères .

Mais un animal en bonne santé est incapable d' y penser pour lui-même , penser à son futur ne fait pas partie de sa conscience .

Modifié par AMEDEE-ZAFER
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Une expérience perso à nous raconter suite à une ballade en forêt ? :blush:

erff crotte alors, me suis fait eue toute seule :snif:

Bonsoir Théia, voici un lien :

lemonde.fr

Merci pour ce lien :bo:

J'en ferai deux petits commentaires qui d'ailleurs viennent confirmer ce que j'ai écrit plus haut :

D'abord le chimpanzé est une race particulière "d'animal supérieur", à l'intelligence des plus développée. Ce qui est observable chez le chimpanzé ne l'est pas dans l'immense majorité du règne animal.

Ensuite, l'article fait bien état d'un comportement au moment de la mort d'un semblable.

"ces primates adoptent une attitude particulière quand la mort survient. Et certains ont un comportement comparable à celui des humains au contact d'un moribond"

Comme dit plus haut, même si ces animaux on réellement conscience de l'état de mort d'un congénère, avoir conscience de sa propre condition de mortel et donc de sa propre mort future, relève d'un processus psychique beaucoup plus évolué (conscience de "soi", capacité de décentration, anticipation à long terme, etc)

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le lien ne démontre pas qu'il sait qui l'est conscient qu'un jour il va mourir!

il démontre seulement qu'il est conscient qu'un de ces congénères est mort point!

Modifié par phil-
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Membre, 111ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

D'abord le chimpanzé est une race particulière "d'animal supérieur", à l'intelligence des plus développée. Ce qui est observable chez le chimpanzé ne l'est pas dans l'immense majorité du règne animal.

:plus: , '' les animaux'' ne constituent pas un groupe homogène.

Comme dit plus haut, même si ces animaux on réellement conscience de l'état de mort d'un congénère, avoir conscience de sa propre condition de mortel et donc de sa propre mort future, relève d'un processus psychique beaucoup plus évolué (conscience de "soi", capacité de décentration, anticipation à long terme, etc)

Les grands singes ont conscience d'eux même (épreuve du miroir positif par exemple) et ont conscience de leurs conditions similaires à celle de leurs semblables

Modifié par Encéphale
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Invité
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ah que si il l'a!

bonsoir

qu'est ce qui te le prouve Nightwish? :)

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Membre, 40ans Posté(e)
MoiToad Membre 2 028 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Je ne suis pas d'accord avec ce topic ..

Voici une bonne action animal :

Il existe au sein même de différentes meutes comme celle des loups, des chefs de meutes fieres et loyaux comme des chefs de meutes fourbes et sadiques ...

Il existe chez les animaux domestique des chats jaloux et agressifs envers l'autre comme d'autres braves et affectueux ...

peu importe carnivore ou herbivore ..

Modifié par MoiToad
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Invité
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Invité
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Posté(e)

D'abord le chimpanzé est une race particulière "d'animal supérieur", à l'intelligence des plus développée. Ce qui est observable chez le chimpanzé ne l'est pas dans l'immense majorité du règne animal.

:plus: , '' les animaux'' ne constituent pas un groupe homogène.

Comme dit plus haut, même si ces animaux on réellement conscience de l'état de mort d'un congénère, avoir conscience de sa propre condition de mortel et donc de sa propre mort future, relève d'un processus psychique beaucoup plus évolué (conscience de "soi", capacité de décentration, anticipation à long terme, etc)

Les grands singes ont conscience d'eux même (épreuve du miroir positif par exemple) et ont conscience de leurs conditions similaires à celle de leurs semblables

conscience d'eux même si tu veux mais pas de leur mort .un bébé gorille jusqu'à sa maturité survis dans la jungle tu t'imagine un autre gorille lui dire dans son langage tu c'est que tu va mourir toi !

l'homme le sait lui parce qu'il a une conscience plus élevé qu'un primate.

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Certains animaux se reconnaissent dans le miroir :

Wikipédia

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Membre, 40ans Posté(e)
MoiToad Membre 2 028 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

conscience d'eux même si tu veux mais pas de leur mort .un bébé gorille jusqu'à sa maturité survis dans la jungle tu t'imagine un autre gorille lui dire dans son langage tu c'est que tu va mourir toi !

l'homme le sait lui parce qu'il a une conscience plus élevé qu'un primate.

pense tu qu'il ne sait pas qu'il est mort ?

Connais tu le cimetiere des éléphants ? et leurs rituels d'adieu ?

Modifié par MoiToad
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Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Modifié par samira123
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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 353 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Connais tu le cimetiere des éléphants ? et leurs rituels d'adieu ?

Le cimetière des éléphants est une croyance qui a un siècle ou deux et qui est plutôt infirmée par les spécialistes de nos jours. Il semblerait que dans les "cimetières" retrouvés, les défenses des éléphants étaient manquantes, ce qui laisserait penser que ce sont plutôt les hommes qui abattaient les animaux à ces endroits pour prélever l'ivoire. ;)

Modifié par metal guru
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Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)

waouw ça va vite d'un seul coup :D

Moitoad, je n'ai visionné que la première video, celle de l'hippopotame.

Les mammifères sont capables de comportement d'attachement (l'ocytocine est présente chez eux) et connaissent l'instinct maternel.

Ca n'est pas en multipliant les exemples d'animaux capables d'avoir des comportements proches des nôtres, et qui donc nous émeuvent, qu'ils ont pour autant la notion de "bien" et de "mal" et la capacité de juger selon des critères moraux.

C'est notre propre regard qui projette et attribue cette valeur à leur comportement. Ce n'est pas eux.

Modifié par Théia
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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Les gens ne veulent pas attribuer des sentiments aux animaux, de peur de voir la suprématie et l’égoïsme de notre société humain-centriste s’effondrer au profit des " allumés " qui pensent qu'il faut avoir du respect pour la vie dans son intégralité.

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