consultation d'une voyante...WHAOU..vous y croyez?

Bien sûr, il y a aussi la psychologie, le bon sens etc.

c'est ce que j'ai écris dans le 1er post de ce topic, donc, non, forcément, je veux parler d'autre chose...

Je voulais dire que les voyants étaient assez fins et psychologues pour déceler toute sorte d'indications dans la personne qui prend place devant eux : ses gestes parlent, son habillement parle, ses attitudes parlent... même les mimiques les plus anodines en disent long. Alors ce n'est plus le support à la voyance qui parle, c'est le voyant avec son intelligence, avec son flair.

tout à fait,

c'est une bonne connaissance de l'humain,

Tu veux parler d'autre chose... et c'est de la psychologie. Donc c'est ce que je disais.

et il est dommage de vouloir toujours tourner en dérision

La dérision est causé par les voyants eux-mêmes, qui affirment avoir des pouvoirs magiques, des pouvoirs psychiques, etc.

Si des "voyants" affirmaient en fait être de bons psychologiques et d'habiles lecteurs, comme le fait Derren Brown, il n'y aurait pas de "dérision". C'est ce que font les mentalistes, et personnellement, je suis épaté par ce qu'ils font. Je pourrais sans doute être aussi épaté par un "voyant", mais par contre je ne pourrais pas avoir de respect, puisqu'ils se basent sur un mensonge, parce qu'ils ne voient pas l'avenir. L'avenir est fait ainsi que si on est au courant, on peut souvent le changer. En fait, les voyants prennent des responsabilités très discutables vis-à-vis de leurs clients.

Je vous garantis que ce que me disent les cartes, ou plutôt les arcanes, n'est pas toujours ce que j'aimerais entendre. Elle me répondent la vérité quoi.

Le fait que ce soit projeté sur les cartes, à l'extérieur de ton corps, te donne l'impression que ce n'est pas toi-même. En fait, c'est un arrangement de toi-même avec toi-même. Les cartes que tu voies, elles sont dans ton esprit, c'est ton esprit qui leur donne du sens.

alors on choisit de se tourner vers telle ou telle discipline, art, bref,

c'est légitime et personnel

Que quelqu'un essayent des méthodes peu conventionnelles pour obtenir des réponses, c'est une chose. Le mensonge vient plutôt des voyants, même si en partie, les gens peuvent se mentir à eux-mêmes pour trouver un équilibre psychologique.

Dans le genre méthode pour trouver une réponse, il y a par exemple la pièce de monnaie. On se dit "si c'est pile, alors je fais ceci, et si c'est face, je fais cela". Après, une fois que la pièce nous a répondu, on peut choisir de lui obéir ou de l'envoyer balader.

La voyance, l'astrologie, etc. est un peu plus subtile, mais en gros, c'est la même chose.

Le fait que ce soit projeté sur les cartes, à l'extérieur de ton corps, te donne l'impression que ce n'est pas toi-même. En fait, c'est un arrangement de toi-même avec toi-même. Les cartes que tu voies, elles sont dans ton esprit, c'est ton esprit qui leur donne du sens.

D'accord, mais alors comment expliques-tu qu'en posant à plusieurs reprises une question identique, en rebattant les lames (=cartes divinatoires) à chaque fois avant d'en tirer, ce sont les mêmes cartes maîtresses qui ressortent ?

Ce n'est pas vrai, à moins que tu ne mélanges pas suffisamment les cartes. C'est justement une bonne façon de prouver que le résultat est aléatoire. Après, si il faut que tu mélanges les cartes d'une certaine façon pour que ça marche, en fait, c'est que ce n'est pas vraiment un mélange, mais un réarrangement. Tu peux le faire sans t'en rendre compte.

Comme je pense avoir un Don et que j'en fais profiter de nombreuses personnes...

Bien entendu..j'y crois!!

Andaine Dulac

Ce n'est pas vrai, à moins que tu ne mélanges pas suffisamment les cartes. C'est justement une bonne façon de prouver que le résultat est aléatoire. Après, si il faut que tu mélanges les cartes d'une certaine façon pour que ça marche, en fait, c'est que ce n'est pas vraiment un mélange, mais un réarrangement. Tu peux le faire sans t'en rendre compte.

Tu es libre de ne pas me croire, mais je t'assure que je mélange bien les cartes, et elles sont retournées quand je les tire donc je ne peux les voir. Et même si je pose toujours une question identique dans la même journée, puis des années après, ce sont les mêmes cartes qui reviennent toujours.

Mais tu sais, la science n'explique pas tout contrairement à ce que la plupart pense. Pour te donner un exemple : voici des années, je m'occupais du courrier à mon travail : il fallait classer par arrondissements et communes des enveloppes à envoyer à des personnes inscrites à notre association (en gros), une pour chaque personne même faisant partie d'un même ménage. Quand je prenais l'enveloppe d'un inscrit lambda et que d'autres venaient avec, comme collées, il s'agissait toujours de celles de l'épouse et/ou des enfants de cette personne. Alors que cela ne se produisait pas avec les enveloppes des personnes "uniques".

Tu es libre de ne pas me croire, mais je t'assure que je mélange bien les cartes, et elles sont retournées quand je les tire donc je ne peux les voir. Et même si je pose toujours une question identique dans la même journée, puis des années après, ce sont les mêmes cartes qui reviennent toujours.

Ah ben oui, là c'est sûr que je ne te crois pas.

Mais tu sais, la science n'explique pas tout contrairement à ce que la plupart pense. Pour te donner un exemple : voici des années, je m'occupais du courrier à mon travail : il fallait classer par arrondissements et communes des enveloppes à envoyer à des personnes inscrites à notre association (en gros), une pour chaque personne même faisant partie d'un même ménage. Quand je prenais l'enveloppe d'un inscrit lambda et que d'autres venaient avec, comme collées, il s'agissait toujours de celles de l'épouse et/ou des enfants de cette personne. Alors que cela ne se produisait pas avec les enveloppes des personnes "uniques".

Waou. Je pense que je comprends. Je conclus de ce que tu me dis que tu fonctionnes par associations mystiques. C'est-à-dire que tu crées des liens intenses entre des événements selon ton interprétation subjective, et tu en déduis que la réalité fonctionne selon ces associations d'idées.

Quant à interpréter pourquoi les enveloppes seraient collées, j'éviterais de formuler des hypothèses... :D

Comme je pense avoir un Don et que j'en fais profiter de nombreuses personnes...

Bien entendu..j'y crois!!

Andaine Dulac

Mais encore ?

Ce qu'il faut pas lire comme conneries sérieux...

Quant à interpréter pourquoi les enveloppes seraient collées, j'éviterais de formuler des hypothèses...

Mouais, bof, ces enveloppes étaient sorties neuves de cartons et les courriers d'une imprimante, alors tes hypothèses hein...

Je conclus de ce que tu me dis que tu fonctionnes par associations mystiques.

Non, simplement c'est le genre de truc que personne n'a jamais pu expliquer.

Bin on a cas dire que c'est une intervention divine alors.

Ou alors que les liens affectifs sont plus puissants que ce qu'on croit...

C'est beau... mais...

Quant à interpréter pourquoi les enveloppes seraient collées, j'éviterais de formuler des hypothèses...

Mouais, bof, ces enveloppes étaient sorties neuves de cartons et les courriers d'une imprimante, alors tes hypothèses hein...

Je me les fous où je pense et ça me fait du bien. :smile2:

Ah j'ai trouvé une hypothèse pour les enveloppes. Elles sont peut-être imprimées dans l'ordre alphabétique.

Et je citerais l'aphorisme suivant :

Si tu vois un canard blanc au milieu d'un lac, c'est peut-être un signe.

Je me les fous où je pense et ça me fait du bien.

Grâcieux, bravo.

Ah j'ai trouvé une hypothèse pour les enveloppes. Elles sont peut-être imprimées dans l'ordre alphabétique

On voit que tu n'as rien suivi puisque l'ordre alphabétique n'avait rien à voir dans ce que j'expliquais, mais bon moi aussi je m'en contrefous de ce que tu penses.

Je n'ai pas osé te dire une chose pareille, moi !

C'est souvent comme ça avec les "spiritualistes". On discute cordialement, et on finit par être insulté, simplement parce qu'on n'y croit pas.

Sans doute le désir de punir l'incroyance... au nom de l'amour universel.

Qui t'as insulté ? Personne ne t'a insulté ! C'est toi qui monte sur tes grands chevaux. Cela dit ici c'est le forum "ésotérisme et paranormal", donc si le sujet t'horripile c'est pas la peine de venir ici lire les messages.

Le sujet ne m'horripile pas. Mais je suis inquiet de voir le développement d'un nouvel obscurantisme, notamment à travers les média, qui se soucient juste de vendre des programmes et pas de la vérité. Des émissions comme C'est pas sorcier sont peu nombreuses et ne font pas le poids devant le déferlement des séries et des émissions. S'il est évident pour la plupart des gens que Buffy contre les vampires est une invention qui n'a pas de réalité tangible, je pense que les gens ont tendance, consciemment ou inconsciemment, à considérer comme réelles des séries comme Medium ou bien Ghost Whisperer, très bien vendu par la très sexy Jennifer Love Hewitt.

Voilà pourquoi je me permets de mettre les pieds sur ce territoire jalousement gardé qu'est l'ésotérisme, et d'apporter un point de vue rationnel non critique aux phénomènes de croyances au surnaturel. C'est ma modeste contribution pour empêcher le naufrage de la raison, bien entamé en ce XXIème siècle, et en cette année 2012 qu'on présente comme étant la dernière.

D'accord, tu as raison, il ne faut pas retomber dans l'obscurantisme le plus total, mais à l'heure du nucléaire et de l'exploitation du gaz de schiste dans beaucoup de pays (avec les conséquences qu'on sait), le naufrage de la raison n'est peut-être pas tant du côté de ceux qui croient en certaines choses du paranormal.

Certaines choses et pas en toutes, puisqu'avant de considérer un fait comme "paranormal" il faut l'analyser au maximum. Pour citer un exemple, ces fameuses combustions spontanées sont explicables scientifiquement, donc il n'y a rien de paranormal dans ces phénomènes, bien qu'ils soient encore trop souvent présentés comme tels dans les médias.

Je crois à la " bonne aventure " seulement quand celle-ci est à mon avantage :D

Détrompez-vous,les médiums existent vraiment et ils pourraient vous étonner!

Ils ont un don exceptionnel mais qui ne peut être vendu .

C'est un don reçu donc il sert à aider les gens gratuitement!

Ils sont sensibles et ressentent chaque souffrance qui se trouve en vous.

Ils sont là pour vous aider et vous guider comme le souhaite Dieu qui les envoie sur notre chemin.

Hélas,beaucoup de personnes se font passer pour des médiums,voyants et autres et finissent par se ridiculiser et à donner une très mauvaise réputation aux personnes compétentes qui eux peuvent vraiment vous aider.

Ne faites confiance qu'aux personnes qui vous propose leur aide sans rien attendre en retour.

Jai jamais testé, ça me fais un peu peure.