Croire en l'au delà peut il permettre la justice ?

Croire en l'au dela permet de nous rassurer :

il y a tellement de "méchants" qui ne rentrent pas dans le cadre de la loi humaine (menteurs, narcissiques pervers, profiteurs, piétineurs d'hommes pour "parvenir", riches, gaspilleurs):

ceux là seront jugés là haut, et ....la roue tourne pour eux aussi, peut être parfois dans le mauvais sens.

Vu que personne en est revenu pour nous prouver l'existence d'un au delà pourquoi perdre son temps et son énergie à y croire

il y en a qui s'imagine qu'ils vont avoir 100 vierges

d'autres qu'ils vont aller dans un endroit paradisiaque

Ils feraient mieux de se concentrer sur l'existence terrestre et donner un sens à leur vie sans se bourrer le mou avec ces stupidités

Il n'y a pas de justice ici et ailleurs faut vous faire une raison les raccourcis du bulbe.

"Raccourci du bulbe", c'est en trop.

Je respecte ton athéisme, respecte mon déisme.

D'un côté, tu as raison, quand des manipulateurs (ils seront jugés là haut, à défaut d'ici bas) mettent dans la tête de quelqu'un que s'il tue des infidèles, il ira au paradis, c'est en opposition avec le respect terrestre... Il faut que les gens prennent conscience de respecter la vie terrestre, et pour cela, ils doivent être éduqués et instruits. Quelqu'un d'instruit est à priori (voir statistiques ?) moins manipulables qu'un ignorant qui n'a pas de valeurs ni d'instruction.

Vu que personne en est revenu pour nous prouver l'existence d'un au delà pourquoi perdre son temps et son énergie à y croire

il y en a qui s'imagine qu'ils vont avoir 100 vierges

d'autres qu'ils vont aller dans un endroit paradisiaque

Ils feraient mieux de se concentrer sur l'existence terrestre et donner un sens à leur vie sans se bourrer le mou avec ces stupidités

Il n'y a pas de justice ici et ailleurs faut vous faire une raison les raccourcis du bulbe.

comment

Donner un sens à sa vie

quand on ne croit pas à une vie éternelle?

Quand on pense que de toutes façons ceux qu'on aime et nous mêmes nous aurions au final le néant éternel ?

non ...dans une telle perspective ,honnêtement la vie n'a pas de sens ;

bien au contraire : ne pas croire en Dieu rend la vie encore plus précieuse parce que organiquement courte !

Il me semble plus important de croire en l'être humain qu'en une "divinité"

Jusqu’à' à preuve du contraire cela fait parti de l'imaginaire.

dans tous les cas quelque soit la religion elle ne peut interféré dans la justice social si tant soi peu il y a en a une.Elle ne va toujours dans le sens du bien.Elle encourage bien souvent le mal

Elle est aussi injuste que la soi distante justice divine.

La notion de mal et de bien est humaine et non "divine"

Vu que personne en est revenu pour nous prouver l'existence d'un au delà pourquoi perdre son temps et son énergie à y croire

il y en a qui s'imagine qu'ils vont avoir 100 vierges

d'autres qu'ils vont aller dans un endroit paradisiaque

Ils feraient mieux de se concentrer sur l'existence terrestre et donner un sens à leur vie sans se bourrer le mou avec ces stupidités

Il n'y a pas de justice ici et ailleurs faut vous faire une raison les raccourcis du bulbe.

Ma vie a justement un sens parce que je crois en Dieu.

Si Dieu n'existe pas, à quoi cela peut-il bien servir de vivre? Les actions que l'on accomplit n'on aucune résonance dans la mort, on se contente de naître, de vivre, de mourir et de disparaître.

Génial. Par nature, je suis plutôt joyeux. Mais ce genre de truc me donnerait envie de me suicider.

bin au contraire pour moi : savoir que je ne serai que repas pour les vers m'oblige à vivre ma vie à 100% et lui donne un sens bien plus important que d'attendre quelque chose dont on ne sait pas si cela existe.

On n'accède pas à la vie éternelle en attendant.

"Dieu vomit les tièdes". Il faut essayer d'agir autant que possible comme l'indique l'enseignement du Christ, en essayant de progresser.

Il faut vivre à fond sa croyance.

C'est loin d'être facile, croyez-moi.

mais vous en faîtes ce que vous voulez, moi je suis athée et je n'accepterai pas l'ordalie comme principe de justice par exemple ; la justice est humaine point final pour moi.

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Merde, mais vous sortez d'où?

Ca fait belle lurette que le principe de l'ordalie est abandonné!

Les références à la justice sont très nombreuses dans les religions.

L'homme ne peut vivre en harmonie avec Dieu que s'il est en harmonie avec son prochain.

croire en l'eau délà,c'est choisir de vivre une vie paisible.en effet l'homme est naturellement agressif et c'est certe la crainte de Dieu tout puissant et inégale à quiconque qui le retient,le calme ou encore le rabaisse.ainsi autrui est convaincu que''si le néant que j'étais avant ma naissance ne me dit rien,c'est que le néant que je serais dans ma mort me remplit de crainte''...alors un comportement bon vis à vis de notre créateur s'impose à nous

Ce n'est pas tout à fait sur ce terrain que je pensais embarquer le débat. C'est vrai que l'ordalie, la paisibilité sont des questions qui vont avec religion et justice.....Personnellement, je pense que les religions, toutes créées par l'homme, sont les plus injustes des dogmes, avec leurs mécréants ou infidèles qui n'ont pas le droit de vivre : c'est digne d'Hitler !....C'est pour cela que j'ai précisé que j'étais "déiste", et non pasceci ou cela(chretien ou etc...). Le déiste ne s'en réfère qu'à Dieu, directement dans son coeur, et sans passer par le justificatif d'un évêque ou d'un rabin, ou même de quelqu'interprétation de livre religieux (ces interpretations font beaucoup de degats)....Pour moi, Dieu est foncièrement bon, puisqu'il nous a permis d'exister, 300 muscles et 300 os qui fonctionnent en harmonie avec un cerveau qui a des milliards de synapses, il a créé tout ça. Quand ça se déregle parcequ'un individu ambitieux et plus persuasif influence les etres faibles ou perdus, alors notre mission sur Terre qui est de vivre en harmonie est déreglée. ..Pourquoi des individus nous prennent la tête alors que la vie terrestre est si courte ? Ces individus seront jugés par Dieu, puisque la justice humaine en est incapable, ou que la société est incapable de les empecher de "nous prendre la tête" et je suis gentil. Voila ce que je pense....J'attends vos différences. Evidemment, pour les non-croyants, votre perspective est differente, peut être plus sombre.

Ce n'est pas à un croyant de dire que telle ou personne est impie. Seul Dieu est Juge.

Les lois noahides sont claires, auront droit à une part du royaume de Dieu ceux qui observeront ces 7 lois simples.

Si tu es "déiste" (de plus en plus se considère comme tel dans nos sociétés individualisées, c'est normal, "j'ai mon i-phone personnalisé, ma voiture personnalisé, ma maison personnalisée, je veux mon "dieu personnalisé"), que ton but est donc d'être à l'image de Dieu, comment fais tu ?

Le niveau de prière est une "jauge", l'avancée dans la connaissance est une jauge, le comportement qui commence à changer est une jauge....

Quelle est votre jauge ? Sur quelle base ?

y a un temporel et un spirituel ;

la religion fait partie des outils dont se sont servis nos ancêtres (qui se sont battus pour) afin de nous "rassembler" même si au tout début il s'agissait juste d'aligner les tombes en rangées calculées dans le cimetière, toujours mieux que l'époque où toute viande était bonne à manger..

qu'il s'appelle Allah, Dieu, ou Société de consommation, c'est un peu la même chose selon moi..

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Merde, mais vous sortez d'où?

Ca fait belle lurette que le principe de l'ordalie est abandonné!

sauf que ce sujet indique que clairement la croyance en Dieu peut permettre une meilleure justice, or l'ordalie est justement un principe de justice divine...inerte certes, mais toujours possible pour certains "illuminés"

La crainte de Dieu invoquée par certains ici est un non argument : craindre Dieu signifierait que l'on aurait preuve de sa présence, or il me semble que ce n'est pas le cas : la présence de Dieu n'est pas avérée.

Sinon comment permettrait-il, lui le soi-disant créateur de toute chose que l'on enfante à sa place ?

Les religions ne servent strictement à rien : dans le meilleur des mondes tous les êtres humains se contenteraient de suivre le principe rationnel : ne pas faire de tort à autrui, et cela suffit, le monde irait aussi bien que possible.

Croire en l'au dela permet de nous rassurer :

il y a tellement de "méchants" qui ne rentrent pas dans le cadre de la loi humaine (menteurs, narcissiques pervers, profiteurs, piétineurs d'hommes pour "parvenir", riches, gaspilleurs):

ceux là seront jugés là haut, et ....la roue tourne pour eux aussi, peut être parfois dans le mauvais sens.

Si cela revient à dire que de toute façon nous n'avons rien à faire, et que qu'il vaut mieux rester tranquille dans son coin sans bouger sans faire de vague, les laisser faire, puisqu'ils seront de toute façon juger, cela ne s'appelle pas de la croyance, mais du fatalisme. Donc non... Pas d'accord.

Imanouel, sauf que sur Terre, les hommes, et non Dieu, disent que d'autres hommes sont impie, malheureusement.....

Je ne me prétends pas à l'image de Dieu, loin de là....Ma jauge est ce que dit Florent :ne pas faire de tort à autrui.....

....Sauf que Florent, notre société n'en est pas là, et par cupidité, beaucoup de gens font du tort à d'autres, et souvent n'en sont pas conscients (avez vous vu Tatie Danièle ?)...J'en connais plusieurs autour de moi, ils ne sont pas jugés par la justice humaine mais font du mal....Des personnes stressent, se posent des questions, se bloquent le dos à cause d'eux.....

Morphée, je respecte Allah et Dieu, pas la société de consommation qui nous entraîne vers la débacle financiere que nous savons, parceque quelques riches cupides n'en ont jamais assez...

Liutprande, Dieu permet qu'on créée des bébés à sa place, mais aussi qu'on se fasse la guerre : il nous laisse beaucoup d'autonomie, et quand il n'est pas content de la façon dont nous gérons notre planète, il balance des catastrophes naturelles (cf le film "prediction", avec Nicolas Cage), ou accepte que nous nous montions les uns contre les autres jusqu'à la guerre....Tiens, après la libération de la femme, la pilule et l'IVG, nous avons eu des moments paradisiaques....Jusqu'à la "création" du sida....peut etre pour nous redonner la juste mesure ?