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Dans certaines circonstances , ne pas pardonner est-il de la rancune ?


Yethineo

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Je dirais, pourquoi pardonner ? Pourquoi serait il une bonne chose de pardonner ? Et lorsqu'on pardonne, est ce pour soit, ou est ce pour l'autre ?

Pardonner, c'est ne tenir aucune rancœur pour ce qu'a fait quelqu'un, dans certains cas, c'est intenable.

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Membre, Posté(e)
MaAax Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tout depends ce qu'on entend par NE PAS PARDONNER.

celui qui tue un de mes proches et qui s'en rejouit sans remords, je ne le pardonnerais pas.

mais est ce que ca veut dire que je dois aller jusqua vouloir me venger?

non je pense pas.

il faut toujours chercher a briser la spirale infernale de la violence et de la haine.

mais c'est plus facile a dire qu'a faire!

:o°

Je pense qu'il y a beaucoup de personnes qui pardonne par pitié.

Car cette personne ne connaît pas la sensation de ressentir quelque chose.

Pardonner c'est faire un pas pour stopper le cercle de la haine.

La rancune , pour moi, c'est le fait de faire subir à l'autre ce que l'on a subi.

Un vieux dicton qui je pense peut traduire le mot rancune: "Oeil pour oeil, dent pour dent"

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

On peut ne pas pardonner sans vouloir se venger. Le pardon n'est pas toujours possible. L'acceptation et le pardon sont 2 choses différentes.

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 472 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

+1 Thordonar

C'est la rancune justement, ce poison, qui peut nous pousser à envisager le pardon. Mais le pardon ne se décide pas, il ne dépend pas de notre volonté.

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Membre, ...... Phoenix ..... Une cendre déterminée, 54ans Posté(e)
Amazones Membre 13 439 messages
54ans‚ ...... Phoenix ..... Une cendre déterminée,
Posté(e)

Dans certaines circonstances , ne pas pardonner est-il de la rancune ? Pardonner = Sans rancune ?"

Mince, je n’ai pas vu ce sujet avant, j’aime beaucoup ce concept de question ;)

Alors je commence :

Comme tout propos, cela dépend de la personne et de la cause d’elle-même, en majorité oui, on peut considérer que de ne pas pardonner peut être lié à une rancune mais je dirais qu’à la base, la fierté humaine en fait son importance. Tout être à le droit à réagir en fonction de ce qu’il est ou de la cause en elle-même mais à entreprendre de ce principe, il se peut qu’il se fasse plus de mal qu’il pourrait s’en soulager.

Oui, ne pas pardonner est une rancune, vu que la personne ne peut considérer que le mal en question en a été supprimé. Pour être aise avec ce que l’on a subit, il faut être serein et non engendrer certains propos qui pourraient causer une défense ou une amertume sur la personne en question. Mais comme je le répète, tout dépend du mal en question et surtout de la personne. Tout le monde ne peut passer outre par simple fait ou en se disant que cela n’est guère utile de s’y pencher. La fierté en arrange en rien ce concept. Le temps et surtout le fait de constater qu’il n’est pas utile de se faire du mal vu que la personne peut, elle, en avoir oublié les origines ou de ce fait, en a grandit.

Où est l’utilité de donner le mal qui en a été reçu, outre par soulagement ou tout simplement par rancune. Tout le monde peut engendrer le mal ou peut souffrir. Il suffit de savoir si cela en a été causé par imprudence et défense ou par gratuité et malsaine-itée. Là, en est la nuance.

Mais bon, comme l’humain à tendance à y voir de son intérêt et surtout de s’y protéger. Et de cela, ne pas forcement y constater les vrais raisons mais simplement la douleur qui en est présente. Je dirais qu’il s’en soulagera coûte que cela lui en coûtera, une fois qu’il aura posé de sa rancune ou de son silence qui n’est guère plus facile à supporter.

Il faut surtout faire attention aux idées que l’on se procure, vu que le mal ne donne peu de répit ou d’apaisement mais plus une boule au ventre qui n’attend que de se soulager, avec le simple fait de la réaction qui en sera donné.

De mon avis :

Pour ma part, chaque personne est unique et de la circonstance apportée, en sera certainement oublié mais je ne peux m’empêcher d’y faire prudence pour m’en protéger. Le cœur, de ce fait, a été touché donc, coûte que coûte, c’est plus mon recul et ma vision à son égard qui en sera témoin. Je ne signale en rien que je suis naïve mais que les conséquences de la vie apportent suffisamment de souffrance pour que l’on puisse passer, par erreur, à côté de personne de valeur et en qui le mal donné a pu être apporté par maladresse et protection que par intention volonté ou méchanceté. Il faut tenir compte de la personne qui peut etre de famille et de ce qu'elle a pu subir pour être ce qu'elle est devenu. Mais attention, si le mal est profond, il aura perdu de moi, ce qui est vital, l’amour et ce qui ne peut en être défini mais plus ressenti. A des moments, tous les maux ne sont à y poser, mais plus à être témoin du mal causé.

N’oublions pas que la vie est courte et qu’il est plus simple de se venger que d’y poser un pardon en qui en rien cela signifierai qu’il en sera oublier mais plus en conception de vivre avec cela. On a tous nos lacunes, à nous à savoir où est l’importance de la personne en question et d’accepter le revers du couteau si on l’a mérité. Je dis simplement que le temps sera témoin de ce qu’il advient et que je ferais tout si la personne est de valeur à mes yeux pour y poser un pardon, à cela, tout dépend aussi si la personne en question, qui désire voir en moi, la personne que je suis et non la complicité que les évènements ont pu apporté et ce qui j’ai pu déclencher pour que cela soit de réalité.

"Le passé fait de nous, ce que nous sommes à ce jour"

Bon là, je crois que j'ai écrit pour la journée :D

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Oui, il nous faut accepter ce que nous sommes, tout ce que nous sommes, notamment nos liens avec les autres et, in fine, nos liens avec notre passé.

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

pardonner n'est ce pas aussi laisser l'autre la liberté de recommencer?que ces actes n'aient jamais de conséquences?je refuse ça!et pardonner c'est juste vouloir éffacer la peine que l'on ressent.il y a des choses pardonnables et d'autres non et dans ce cas il n'y a pas de pardon mais de l'indifférence pour une personne.

ne pas pardonner à une personne ses actes c'est protéger d'autres personnes des méfaits de cette derniére et ne pas lui donner d'excuses ou d'occasions de recommencer.

le pardon vient aprés la pénitence(et je suis pas cathowhistling1.gif)

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Membre, ...... Phoenix ..... Une cendre déterminée, 54ans Posté(e)
Amazones Membre 13 439 messages
54ans‚ ...... Phoenix ..... Une cendre déterminée,
Posté(e)

pardonner n'est ce pas aussi laisser l'autre la liberté de recommencer?que ces actes n'aient jamais de conséquences?je refuse ça!et pardonner c'est juste vouloir éffacer la peine que l'on ressent.il y a des choses paronnables et d'autres non et dans ce cas il n'y a pas de pardon mais de l'indifférence pour une personne.

ne pas pardonner à une personne ses actes c'est protéger d'autres personnes des méfaits de cette derniére et ne pas lui donner d'excuses ou d'occasions de recommencer.

le pardon vient aprés la pénitence(et je suis pas cathowhistling1.gif)

Bonjour Gillou ;)

Je dirais vu que tu as été touché de ce mal, les conséquences en seront que tout autre.

"pardonner c'est juste vouloir éffacer la peine que l'on ressent", aie, que de maladresse, la peine est là, elle ne peut en être évincer, vu que la douleur en a créer un fossé mais faut juste savoir ce que l'on désire et d'être ce que l'on est par rapport à ce que l'on a subit.

Je constate que tu as peur que cela soit de reprise si tu as malheur de pardonner mais d'y toi, qu'en raison de ce que tu as vécu, tu seras tout autre et acquis de cela, plus de circonstances qui te permettra de voir les choses différemment. Libre à chacun d'être ce qu'il est et non ce qu'il devrait être pour être de norme.

Bisous au passage :D

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

alors un exemple extréme:un baby sitter qui est pédophile abuse de la fille qu'il est venu garder pensez vous qu'il faille "pardonner" son acte ou qu'il doivent faire "pénitence" en prison?

la justice ne pardonne pas,elle puni les fautifs pour preserver le plus grand nombre.

parce que il est question de ça:de justice!

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Membre, Posté(e)
adilagare Membre 44 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le pardon est le don parfait. En tous les cas, c'est ainsi qu'il se veut. Si le don est possible, alors le pardon l'est aussi. Le don n'étant parfait que lorsqu'il est gratuit, le pardon ne peut être sans la gratuité de l'acte de pardonner. Ainsi, seul est capable de vraiment pardonner celui qui a la capacité et la possibilité de punir ou de venger. La pardon chrétien n'a de sens que dans la mesure où le chrétien, qui tend l'autre joue, en pardonnant, provoque le pardon de Dieu. Ce dernier le Pouvoir absolu: il est libre de punir ou de pardonner, indépendamment de nos actes. J'en déduis que le pardon du faible n'est qu'une façon pour lui de justifier sa faiblesse et de vivre avec, chose par ailleurs tout à fait légitime. La rancune, au sens de sentiment contenu et désir profond de vengeance, si elle est canalisée, reconnue et assumée, peut s'avérer un excellent moteur de libération puisqu'on ne s'en débarrasse qu'en agissant.

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Je pense, Gilles, que tu prends le pardon pour ce qu'il n'est pas. Ce n'est pas parce qu'on pardonne un acte qu'on ne souhaite pas que le responsable en assume les conséquences...

Pardonner, c'est ne plus avoir de haine, être capable d'aimer l'autre malgré tout ce qu'il aura pu faire de mal, ce n'est pas lui donner un chèque en blanc pou qu'il puisse recommencer !

Et puisque tu parles de pénitence : quand un catholique se confesse, il est pardonné de ses péchés ET il fait pénitence. ;)

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

"le pardon est divin" et moi je ne suis pas prés à me sacrifier pour racheter les fautes de la race humainesleep8ge.gif

je ne suis peut étre pas assez sage pour appliquer le pardon mais on ne vit pas dans un monde parfait et il faut se protéger et protéger ceux qu'on aimes.

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Membre, ...... Phoenix ..... Une cendre déterminée, 54ans Posté(e)
Amazones Membre 13 439 messages
54ans‚ ...... Phoenix ..... Une cendre déterminée,
Posté(e)

Nul sacrifice s'y trouve, cela est de soi. Le parfon ne veut pas dire que l'on ne se protége pas mais que l'on est plus fort à y réagir si cela devait se produire de nouveau.

Le monde est ce que l'on est et la protection ne peut être que de nous, mais bien de tout le monde pour en faire allier.

Et surtout, ne dit pas que tu ne m'as pas compris :p

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Le pardon n'est possible que si plusieurs conditions préalables sont remplies

1) Que le fautif regrette sincèrement

2) Que le fautif s'engage avec conviction à ne plus recommencer

2) Que le fautif demande pardon à la personne en cause.

Par exemple, dans le cas d'une agression pédophile, ce n'est pas les parents qui peuvent pardonner, mais la victime, donc l'enfant. Les gens extérieurs n'ont aucune autorité pour accorder un pardon quelconque.

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 472 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

alors un exemple extréme:un baby sitter qui est pédophile abuse de la fille qu'il est venu garder pensez vous qu'il faille "pardonner" son acte ou qu'il doivent faire "pénitence" en prison?

la justice ne pardonne pas,elle puni les fautifs pour preserver le plus grand nombre.

parce que il est question de ça:de justice!

J'ai du mal à mettre en mots ce que je pense mais j'essaie quand même : Il est souhaitable de pardonner le passé oui, mais pas l'avenir, le futur, jamais. Ainsi, dans ce que tu relates, imagine des parents qui pardonneraient et qui du coup demanderaient l'acquittement du violeur : ils pardonneraient "le futur", et donneraient ainsi l'occasion au violeur de récidiver : non.

Ce que je veux dire par rapport à ton propos, c'est que ce n'est pas "l'un ou l'autre". Le pardon c'est possible, mais la "punition" oui, est nécessaire.

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Quelqu'un qui regrette sincèrement son acte mettra tout en oeuvre pour en réparer les conséquences ; sinon c'est un hypocrite.

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Membre, Zero Point Energy, 47ans Posté(e)
Yethineo Membre 3 634 messages
47ans‚ Zero Point Energy,
Posté(e)

J'ai du mal à mettre en mots ce que je pense mais j'essaie quand même : Il est souhaitable de pardonner le passé oui, mais pas l'avenir, le futur, jamais. Ainsi, dans ce que tu relates, imagine des parents qui pardonneraient et qui du coup demanderaient l'acquittement du violeur : ils pardonneraient "le futur", et donneraient ainsi l'occasion au violeur de récidiver : non.

Ce que je veux dire par rapport à ton propos, c'est que ce n'est pas "l'un ou l'autre". Le pardon c'est possible, mais la "punition" oui, est nécessaire.

Pour commencer , le vrai problème qui n'existe pas consiste à connaître le genre de Punition ...

C'est possible .., sauf si on le tue .

D'accord avec toi ...

Pourquoi soit l'acquittement , soit la peine de mort ?

Tu le fait passer au détecteur de mensonge grâce au Biofeedback ..!

• En 1948 , le détecteur de mensonges utilisait le polygraphe associé à un questionnaire .

L'appareil mesurait le pouls, le rythme cardiaque, les modifications de la respiration et la réponse électrodermale .

=> • Principes •

... même si ça n'est qu'un candidat provisoire par exemple ...

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