Le prosélytisme religieux

Salut tout le monde.

alors ce sondage s'adresse a tous:

pratiquant, croyant, mecreant... TOUS!

Si possible j'aimerais bien que vous commentiez vos reponses.

histoire de prolonger ca en débat et en echange de temoignages.

merci d'avance!

une anecdote personelle a vous faire partagé.

ce qui m'a frapé c'est un ancien amis, sa famille etait croyante et lui pas vraiment mais ayant etait eduqué comme sa il suivais les quelque prière a table etc.

gentille famille ce n'est pas le problème, je respecter leur prière avant de manger mais ne la faisai pas moi meme et il ne m'on jamais rien dit. ce genre de pratiquand je les respecte.

Quelque année plus tard mon amie c'est imergé plus intensement dans sa religion et la le choque etait brutal. dans sa façon de parler on aurai dit limite un missionaire desfois.

d'un seul coup il avait une conviction pour sa fois asser ahurissante un tel changement en si peut de temps bref, et la chose qui m'a le plus frapé etait cette discutions précise avec lui.

on discute un peut je lui demande comment en est tu arrivé la, et il me dit j'ai eu une révélation, naturellement je lui demande quoi, il me répond que il ne peut pas le dire il faut le vivre pour le comprendre.

je me pose des questions et lui demande tu a vue quoi, un miracle, tu a entendu une voix etc toutes les question habituel auquelle on peut s'attendre,

mais rien il n'arreter pas de me sortir des excuse du genre, il faut faire son entré dans le cercle, il faut le vivre pour comprendre.

et tout un tas de chose de ce style là, tout sa faisait vraiment façon secte.

Voila pour la petite anecdote qui m'a le plus frapé dans ma vie je pense vis a vis des religions

J'ai été approché par des évangélistes qui offrait une boisson chaude dans un bus aménagé. J'y suis allée pensant que cela était un bus de la mairie. Et paf le piège qui se referme... Mais comme j'ai été dans une secte jeune, je connais tous les rouages perfides de ce genre de personnes et j'ai déjoué un à un leur laïus pourri. Si bien qu'à la fin, ils ne savaient plus quoi dire. J'avoue que j'ai savouré cet instant.

Sinon la dernière fois chez moi, par des témoins de jéhovah je présume, ils ont insisté plusieurs fois, mais j'ai craqué et je les ai envoyés méchamment sur les roses. :D

en effet constatez vous une renaissance religieuse en france au-delá de l'islam? j'ai l'impression qu'aussi certaines parties de la droite francaise redecouvrent le catholicisme, mais peut-être c'est une impression fausse.

en effet constatez vous une renaissance religieuse en france au-delá de l'islam?

Oui, les Témoins de Jéhovah.

En fait, l'"efficacité" du prosélytisme est très relative.

Je me rappelle d'une discussion entre évangélistes qui se demandaient "comment attirer des gens qui ne sont ni dépressifs, ni drogués, ni marginaux" - convertir le citoyen "moyen" est une tâche bien plus ardue...

j'avoue que selon moi le citoyen "moyen/normal" est celui qui a le moins BESOIN de dieu, et de religion tant il est deja absorbé par son quotidien personnel.

le pire je pense tout de meme ce doit etre de chercher a convertir quelqu'un qui a DEJA une religion et qui la pratique assidument.

je pense que c'est peine perdue d'avance non?

Mais surtout pourquoi vouloir convertir quelqu'un ?

moi ce qui me fait mal c'est quand on entend des discour comme je vien vous apporté la lumière por sauver vos âmes. vos âme se doivent d'etre sauver meme contre votre volonté

Je veut dire o my god :D foudroit moi ces idiot steplait

plus sérieusement meme si sa fait un peut cliché film d’horreur ou des pauvre payin se font crucifier par des fanatique, le truc c'est que sa m'ai deja arrivé d'entendre sa en vrai, et meme souvent avec des terme plus modéré mais dans leur discour si les mec avait pu te convertir de force, genre lavage de cerveau par exemple avec enlèvement a la clé ils aurais pas hésité

Le fanatisme est quelque chose de dangereux et ca ne s’applique pas qu'au religion dailleur.

A la question:

Qui vous a incité/invité a rejoindre un culte?

Il manque l'option: les fidèles qui prospectent mais ne sont pas pour autant des représentants officiels du culte.

Oui ! C'est surtout ceux-là, pour ma part. De simples croyants qui essayent de te convaincre que leur trip est le bon.

Comme je suis sympa, je peux discuter de religion et de Dieu, commenter des bouquins, même bosser avec des religieux mais on en arrive vite à " Vous êtes croyant ? ", "Ah... non.. mais vous n'y avez jamais pensé ? " et autre tentative. Le croyant est prosélyte par nature puisqu'il suit un chemin idéologique qu'il estime le meilleur. Discuter un peu amène vite à cette confrontation mais finalement, on est tous prosélyte de notre façon de penser.

Mais surtout pourquoi vouloir convertir quelqu'un ?

moi ce qui me fait mal c'est quand on entend des discour comme je vien vous apporté la lumière por sauver vos âmes. vos âme se doivent d'etre sauver meme contre votre volonté

C'est parce qu'ils sont convaincus. La Révélation a changé des choses pour eux, alors ils veulent que ça change aussi pour nous, qui sommes forcément dans le chemin tortueux.

Mais ça n'est pas forcément aussi mystique. J'ai croisé pas mal de gens qui essayent juste de transmettre leurs principes, parce qu'ils émanent de Dieu mais aussi parce qu'ils guident leurs vies et qu'ils les estiment justes et bénéfiques.

Tu sais CYRRIC, c'est pas dur de te mettre a leur place pour mieux les comprendre, eux et leur démarche de conversion.

petite comparaison pour illustrer:

Toi par exemple cyrric tu sais compter, et tu t'apercois dans ton entourage que quelqu'un ne sait pas compter. tu le vois dans son "obscurité" alors que toi tu as la lumière du savoir compter.

il est donc logic et normal de vouloir lui enseigner tes connaissances.

Cependant (et c'est là que se trouve la limite d'apres moi) si la personne ne VEUT pas apprendre a compter et qu'il le vit tres bien ainsi, alors le "tuteur" doit prouver sa tolérance et passer son chemin.

hélas c'est aussi là que souvent meme dans le meilleur des cas les croyants vont glisser la phrase-chantage:

"si tu n'ecoutes pas le message de DIEU que nous venons t'apporter alors tu seras condamné"

et bien moi j'ai envie d'oser leur dire:

CHICHE!

NB:

en plus dans de nombreuses religions (pour ne pas dire toutes) il est d'usage et c'est meme une regle/doctrine de vouloir convertir autrui. apres tout ca repond a une logique primaire expansionniste.

autrement les religions ne peuvent se develloper que grace à l'héritage (embrigadement?) direct entre génération au sein d'une meme famille.

ton exemple est parlant mais on peut pas l'adapter a la religion, parce que tu peut prouver l'utilisation des mathn tu peut expliquer et donner des exemple concret et des preuve de ce que sa fait et ainsi de suite

hors dans la religion ce qui pretendent apporté la lumière n'ont jamais aucune preuve.

Mais bon je suis un minimum informé sur le sujet car sa fait partie des choses qui m'interesse et je sais que y'a beaucoup trop de trou et d'incohérance dans l'histoire religieuse pour etre asser convaincante.

et meme de part ma façon de pensé meme si j'avais la preuve de dieux je ne me mettrai pas plus pour autant a etre religieu ou autre je resterai tel que je suis pour la simple raison que je ne tolère pas devoir quoi que se soit a quelqu'un, sachant que bla bla bla on m'a donner la vie que se soit de dieu ou des parent je ne leur doit rien car je n'ai rien demander et c'est plutot une plait pour moi d'etre en vie

dans ma façon de voir c'est plutot mes parent ou dieu si il existe qui me sont redevable.

dans ma façon de voir c'est plutot mes parent ou dieu si il existe qui me sont redevable.

je me suis souvent posé la question de qui dépendait le plus de l'autre entre parents et enfants (surtout dans mon cas)

et je trouve ta conclusion/réponse tres originale (et respectable).

mais là on s'eloigne un peu du sujet initial, je vais créer un autre topic pour discuter de ca en particulier.

merci pour ton témoignage néanmoins.

pas de souci j'y participerais avec plaisir :)

et je vais essayer de remboité le pas sur le sujet.

Pour rebomdir sur une autre situation qui peut etre génante sur la religion et les tentative de conversion, il y a celui de la famille, mon ex etait dans une famille qui avait des valeur religieuse et qui on essayer de la convertir ceux a quoi elle n'a jamais adhéré finalement, mais a cuse de ces croyance il lui on souvent empecher de vivre sa vie tranquilement.

je trouve que la religion est une valeur indépendante de l'education et les gens se permette un peut trop de chose quand ils sont coyant

Un ami avait essayé de me convertir à une époque où j'avais tourné le dos à la religion. Il était assez désespéré parce que profondément convaincu que j'irais en enfer pour ça, et ça le démolissait intérieurement. C'était la tentative de conversion la plus agressive que j'ai vécu, bien qu'elle n'ait jamais voulu l'être (agressive j'entends).

Pour le reste, le prosélytisme religieux, je ne l'ai que rarement vécu. Ma famille m'a toujours foutu la paix, même dans les moments où je partais en vrille, elle n'a jamais exigé quoique ce soit en terme de religion de ma part, dès l'instant où j'ai dit que j'en avais fini avec (6ème-5ème).

Globalement, en fait, je me suis jamais trouvé en face de conversion. Si, une fois, les témoins de jehovah sont passés, m'ont demandé si j'avais entendu parler de Dieu, je leur ai répondu que non, mais que j'avais Satan en ligne qui voulaient les remercier de leur boulot. Ils sont partis sans trop poser de problème.

Donc bon... plutôt serein vis-à-vis des religieux perso.

Je vien de penser a un detail on parle de prosélytisme religieux mais els non croyant essaye aussi de convertir les religieux a la non croyance cela fonctionne aussi dans ce sens la

tres interressant tout ca ma "foi".

(huhu :smile2: )

bref, je pensais a quelque d'autre aussi.

j'aurai du dans le sondage et le message de début parler de l'effet inverse.

a savoir est ce que certains ATHéS essayent de démonter la foi des croyants?

du genre vouloir leur prouver que Dieu n'existe pas et que leur culte est absurde.

qu'en pensez vous?

est ce que ce phénomène est reciproque en terme d'intensité?

(moi je crois que non puisque par définition vu que l'athée ne pratique aucun culte, il ne devrait avoir aucun interet a detruire celui d'autrui... enfin quoique parfois les gens sont mesquins!)

Je vien de penser a un detail on parle de prosélytisme religieux mais els non croyant essaye aussi de convertir les religieux a la non croyance cela fonctionne aussi dans ce sens la

edit:

Lol on a pensé a la meme chose!

"les grands esprits se rencontrent"!

:smile2:

Je dirais la même chose. Majoritairement, les athées se foutent royalement des religieux. à la limite, chez certains, on perçoit un mépris ou une condescendance envers ces "idiots arriérés qui restent dans le moyen-âge", mais globalement, ça se fout la paix. Je n'ai encore jamais vu de manifestation invitant à ne pas croire en Dieu, alors que j'en ai vu une invitant à se repentir et à lire la bible ("en enfer il sera trop tard") il y a quelques mois à Bordeaux.

En revanche, généralement, quand prosélytisme athée il y a, il me semble nettement plus violent et agressif.

tres interressant tout ca ma "foi".

(huhu :smile2: )

bref, je pensais a quelque d'autre aussi.

j'aurai du dans le sondage et le message de début parler de l'effet inverse.

a savoir est ce que certains ATHéS essayent de démonter la foi des croyants?

du genre vouloir leur prouver que Dieu n'existe pas et que leur culte est absurde.

qu'en pensez vous?

est ce que ce phénomène est reciproque en terme d'intensité?

(moi je crois que non puisque par définition vu que l'athée ne pratique aucun culte, il ne devrait avoir aucun interet a detruire celui d'autrui... enfin quoique parfois les gens sont mesquins!)

Je vien de penser a un detail on parle de prosélytisme religieux mais els non croyant essaye aussi de convertir les religieux a la non croyance cela fonctionne aussi dans ce sens la

edit:

Lol on a pensé a la meme chose!

"les grands esprits se rencontrent"!

:smile2:

Chuut le dit pas trop for certain vont se sentir tout petit et vexer :smile2:

alors les diverse définition sont subtil dans le choix des mot

mais en faite etre athé ce n'est pas ne pas coire en dieu en faite si je me trompe pas c'est la croyance par la négation.

un croyan affirme que dieux existe

un athé affirme que dieu n'existe pas

un agnostique n'affirme rien mais observe les 2 camp (se serair plutot sa pour moi en tout cas)

voila je croie que les définition ressemble a peu pret a cela

est ce que certains ATHéS essayent de démonter la foi des croyants?

du genre vouloir leur prouver que Dieu n'existe pas et que leur culte est absurde.

qu'en pensez vous?

est ce que ce phénomène est reciproque en terme d'intensité?

Certains athées pensent que le monde irait mieux sans les religions et la superstition, et, pour eux, lutter contre les croyances est un acte aussi citoyen que trier les ordures.

un athé affirme que dieu n'existe pas

Pas vraiment.

Il y a plusieurs athéismes.

L'affirmation de l'existence de dieu, c'est l'athéisme fort, mais il est minoritaire.

On peut-être athée en mettant Dieu, les dieux et le monstre du spaghetti sur le même niveau d'existence : on n'a pas plus de preuve de l'existence de Dieu que des fées ou de la licorne rose invisible - mais on ne croit en aucun d'eux.

On peut également être athée en disant que, si Dieu existe, il n'interagit pas avec nous, n'a aucune influence sur nos vies, est hors de notre portée, et donc que son existence ou son inexistence ne feraient pas de différence pour nous.

Je viens de recevoir dans mla boîte au lettres un prospectus de l'Eglise proche de chez moi.

Il m'y est expliqué comment et pourquoi prier, où rencontrer d'autres chrétiens pour discuter avec eux et surtout, comment choisir le candidat pour lequel je voterais aux prochaines élections.

Ainsi, un petit laïus sur la "vie naissance" est là pour me sensibiliser à la question de l'avortement (hou c'est mal). Un autre me rapelle la valeur famille, je ne résiste pas à la tentation de vous citer in extenso le passage : "Le mariage, seul moyen simple et efficace d'accompagner le renouvellement des générations, scelle l'union un homme et d'une femme. La famille doit être défendue et aidée".

J'apprécie la subtilité du texte, qui arrive à prendre position sur le mariage homosexuel sans jamais en parler.

Le texte sur la laïcité est lui aussi, instructif.