Débat : qu'est-ce qui compte beaucoup dans une civilisation ?

En parallèle de la polémique actuelle sur les propos de Claude Guéant, je propose que nous répondions, que nous tentions pour le moins de répondre, à deux questions :

-Qu'est-ce qu'une civilisation ? Sous-jascente : Quelles sont les différentes civilisations sur Terre ?

-Qu'est-ce qui compte beaucoup, vraiment, au sein d'une civilisation ??

primo : ce n'est pas au ras des pâquerettes mais bel et bien un enjeu de conception du monde actuel. Mais aussi un racolage électoral de l'UMP.

secondo : vous choisissez des critères mais en oubliez un...aucun de tout cela...

primo : bon ok je fais sauter les mots entre parenthèses

secondo : si je peux encore modifier le sondage, je veux bien l'inclure dedans

primo : ce n'est pas hors sujet puisque vous en faites par dans votre topic...:smile2:

secondo : j'attends

primo : Hors sujet

C'est ta première phrase de ce sujet :gurp:

Mais bon, on sait de quoi il en retourne avec toi : la même phrase, mais dite par un socialiste ou, pire, par un communiste, tu te serais morfondu en complaintes et en critiques, comme quoi le communisme est un danger pour l'humanité

En ce qui concerne le sondage, j'ai tout coché sauf le premier choix, qui, in fine, n'est que l'expression, la figuration des principes d'une civilisation donnée, et donc reste moins important que les autres thèmes.

Je crois qu'un cours introductif à l'anthropologie te seraient utiles ; essais de te rendre en auditeur libre à ce genre de cours dans ta fac

Je ne vais pas rajouter "J'attends" en option dans le sondage, qui croirait que l'attente est un critère de civilisation :smile2:

Tout est valable même les fantaisies les plus absurdes, même les formules les plus répulsives, aussi longtemps qu'elles trouvent des partisans pour les appliquer volontairement, sans prétendre y obliger les autres, aussi longtemps qu'elle ne font loi que pour ceux-là seuls qui se sont librement associés à eux. Rien n'est valable du moment qu'il s'agit de devenir règle pour tous.

au final ce sondage revient à défendre le propos de GUEANT...toute civilisation a participé de peu ou de loin au progrès des autres

Une civilisation se caractérise par un laps de temps historique, ou une société semblait vivre dans une harmonie et une paix relative, dont nous percevons encore les vestiges historiques de leur présence. Un phénomène qui est lié à la durée.

Si notre civilisation venait à disparaître, la construction des ponts, des autoroutes,des chemins de fer, deviendraient à leur tour les vestiges historiques de notre civilisation défunte.

Certes,les civilisations sont appelées à disparaître un jour, mais, en fait, elles ne disparaissent jamais complètement, puisque les civilisations du moment s’inspirent et s’instruisent de leurs expériences passées.

au final ce sondage revient à défendre le propos de GUEANT...toute civilisation a participé de peu ou de loin au progrès des autres

Pas du tout !! :mef2: :mef2: :mef2: :mef2:

Je tiens à connaître votre avis sur ce qui fonde la valeur d'une civilisation ....

Je pense que la connaissance scientifique, mathématique, logique, technologique détermine beaucoup dans la grandeur d'une civilisation.

Au Moyen-Age, on peut dire que les royaumes arabes étaient, sur le plan scientifique, plus évolués que les royaumes européens.

Voilà, on y est.

Je me disais aussi. Si latin-boy n'écrit pas le mot Musulman, islam, ou arabe, au bout de 5 minutes, c'est qu'il n'est pas connecté.

Pour répondre à ta question, il faudrait embrasser une civilisation dans son ensemble et ne pas passer le facteur temps par pertes et profit.

Toues les civilisations obéissent au même principe fondamental de la naissance, de l'évolution et de la mort.

Je comparerais les civilisations successives à des bâtisseurs.....d'escaliers.

Enlève une marche et l’œuvre s'écroule.

Qui peut soutenir que la civilisation égyptienne, qui a initialisé la constructions des pyramides, la science de la momification, et par cette connaissance du corps précise du corps humain, la science de la chirurgie. Au musée du Caire, on peut voir des scalpels en or et des instruments de chirurgie cervicale.

Qui peut affirmer que si cette civilisation n'avait pas existé, l'Histoire de l'humanité n'en aurait pas été déviée.

De même pour la civilisation grecque qui a établi la première les bases de la démocratie, mot qui vient des mots grecs demos (peuple) et Kratos (pouvoir).

De même pour la civilisation romaine qui a défriché les domaines de l'architecture, de la sculpture, de la numération, de l'art de la guerre.

De même pour la civilisation arabo-musulmane qui a compilé les sciences des civilisations antérieures et les a fait progresser dans le domaine des mathématiques, de la chimie, de la philosophie, des arts et de la musique.

M. Guéant, si on néglige le côté trivialement électoral, n'a aucune formation pour embrasser l'Histoire de LA civilisation humaine, depuis la maîtrise du feu à celui de l'arme nucléaire.

Il ressemble à une chenille qui rampe sur une feuille et qui pontifie sur les nervures de cette feuille car elle constitue son univers dans sa totalité.

Mais il ne sait pas que la feuille est sur une branche, que la branche est sur arbre, qu'un arbre est dans une forêt, que la forêt est sur un continent, que ce continent est sur la terre, que la terre est dans le système solaire, que le système solaire est dans une galaxie, etc....

Alors, je vais te dire : l'avis d'une chenille sur l'univers cosmique ne m’intéresse que modérément.

Il faut se méfier des apparences, le crack et autres drogues, les armes à feu, les fascismes sectaires, l'inégalité sociale portée à des sommets jamais atteints depuis l'aube de l'Humanité, une barbarie militaire qu'aucun être humain n'a eu le loisir d'imaginer même dans ses cauchemars les plus fous, ne font pas d'une civilisation connue et reconnue, une civilisation modèle pour l'humanité.

Alors les gros sabots d'un guéant au cerveau myope, dont l'honneur de toute sa vie est d'être la voix de son maître, d'être un serviteur prêt à se suicider au sens propre comme au sens figuré, avec des sabots qui sentent l'urine et la merde, des sabots minables pointés en direction du FN qui n'en a rien foutre, ces sabots-là, me donnent envie de vomir.

Oui, un débat sur les civilisations est un grand débat, un immense débat, mais pas sur la base d'un vomis verbal électoral.

Sur la base des écrits d'historiens, de philosophes, de scientifiques, de personnes qui réfléchissent pour éclaircir le connu et défricher l'inconnu.

Pas pour de pitoyables chasseurs d'électeurs, pas pour l'élection d'un homme qui est fini, qui a montré ses limites incertaines et inquiétantes, pas pour un homme qui peur de la fin du chemin, et qui s'accroche à toutes les branches pourries.

Je pense que M. Guéant est l'une de ces branches, et je ne perdrais pas mon temps et les quelques neurones qui me restent à pontifier sur les civilisations vues par le bout de la lorgnette d'une ancien sous-préfet.

Pour moi d'abord une civilisation c'est d'abord une trace indélébile à travers le temps. Des siècles, des millénaires voire plus peuvent passer, et son passage reste à jamais. C'est l'éternité en somme. Je pense en particulier aux pharaons qui ont laissé derrière eux des monuments extraordinaires, des avancés scientifiques (momies), des croyances particulières (polythéisme), de l'art et surtout un langage écrit.

J'ai répondu les valeurs humaines, la mentalité.La morale.

Pour moi tout ce que regroupe les sciences&technologies est secondaire, après tout c'est de l'homme que vient la science (Dans un sens ,la réciproque est aussi vrai...)

Pour moi , le mot civilisation désigne tout ce qui est commun a un groupe plus ou moins grand, de gens, que ce soit les savoirs ou les codes.Puis il finit par désigner ce groupe en lui même, ce qu'il (a) laisse (é) derrière lui...

Je ne pense pas que quoi que ce soit puisse déterminer la grandeur d'une civilisation, chacune a ses différences, ses points forts ,ses points faibles ,après il y a des aspects que chacun apprécie ou non. :)

Le mot civilisation vient du latin civilis,civis qui signifie -Citoyen :membre de la civitas -de la cite,de l'état.

Citation-

La Civilisation- ne mérite pas son nom si elle ne répare pas le mal qu'elle cause,si elle ne donne pas le reméde aux maux qu'elle engendre.