Rétablir l'autorité des professeurs

Bonjour BELETTE MALINE

Bien sûr que si des gamins font des conneries à l’école, cela est du la plupart du temps à l’éducation des parents, mais par contre, je ne vois pas trop comment il est possible de rééduquer les parents, ni ce que l’école peut faire pour changer les choses à ce niveau là.

Zarathoustra2

Moins un professeur est compétent, plus il a besoin d'autorité pour compenser.

C'est bien là le problème. Sans les perturbateurs, les élèves pourraient apprendre d'un professeur moyennement compétent.

Sans une autorité du professeur, les élèves ne peuvent apprendre que face à un superprof, un professeur ultra-compétent dans tous les domaines. C'est l'une des causes du recul du niveau scolaire : avec la baisse de l'autorité du professeur, pour apprendre la même chose aux étudiants, il faut mettre plus de moyens qu'auparavant.

Tiersi

Face à un ou plusieurs élèves armés de leur imbécilité brutale, la plupart des professeurs sont désarmés. Et même quand certains professeurs ne sont pas désarmés, ils perdent un temps précieux pour faire régner l’ordre parmi les fauves.

Le système anti-paupérisme accorde un puissant moyen de pression (une arme) sur les élèves perturbateurs, à tous les professeurs.

BELETTE MALINE

je vais vous annonce un truc

je connais une prof qui n'a jamais passer de visite medicale professionnelle

moralite elle pete les plombs et personne ne s'en rend compte

commencons par s'occuper des profs

Tiersi

C’est l’autre qu’a commencé, m’sieur! Nous ne sommes pas dans une cour de récréation.

BELETTE MALINE

les profs devraient pouvoir etre plus severes envers les eleves mais les parents devraient aussi etre surveiller car les problemes viennent surtout d'eux

on touche pas a mon fils !! et pourquoi pas ?

moi j'ai un fils de 13 ans et si j'apprends qu'un prof lui a mis une gifle j'irai d'abord savoir pourquoi et si c'est merite ( du style une insulte ou une menace ou non respect d'un adulte ) je lui dirai ( et devand mon fils qu'il a bien fait )

une gifle si elle est justifiee ne traumatise pas

Tiersi

Pourquoi recourir à la brutalité physique quand on peut utiliser la brutalité de l’argent ? Une brutalité impalpable que comprennent parfaitement tous les élèves. Le système anti-paupérisme fonctionne selon ce principe.

BELETTE MALINE

par contre si les profs pouvaient arreter de faire la greve pour rien ce serai bien

qu'ils regardent leur congés et qu'ils n'oublient pas que certains n'ont que 5 semaines par an

quand a la fatigue de gerer toute la journee une classe et autre excuses ou le temps de corriger les devoirs ...

caissiere en grande surface vous croiiez que c'est marrand devoir des tetes de co.. meme pas aimables toute la journee ?

beaucoup de metier sont usants et profs pas plus que les autres

on a le droit de greve mais n'en abusons pas

allez les profs !! eduquez nos enfants mais ne vous plaignez pas trop vous etes pas les plus mal lotis sans rencunes!!!

Tiersi

Hors sujet. On sort de la cour de récré.

yop!

Je suis pour rétablir l'autorité des professeurs parce qu'il en reste encore un petit peu.

Mais avec les mesures avancées dans l'intitulé, je ne vois pas la pertinence. Ce sont des mesure extra-scolaire, des béquilles, un aveu final de l'absence d'autorité des profs.

Tiersi

Indispensables sont les béquilles pour ceux qui perdent l’équilibre.

yop!

Il faut plutôt rééduquer les parents, le rapport parents-professeurs, la solidarité dans le discours éducatif et aussi les conditions d'enseignement, mettre des encadrant pour les débordements dans la vie scolaire et alentours.

Tiersi

Il existe un équivalent à ces belles paroles: vœu pieux. Avec un tel programme, il suffit d’attendre quelques générations, en admettant que cela suffise.

yop!

Les profs ne peuvent pas rétablir tout seuls leur autorité. Ils ont même besoin d'être épaulés pour ça. La faute au démantèlement du service public.

Tiersi

Ça y est, on a trouvé le coupable: sauvés!

yop!

A croire que ça en fait marrer certains de voir tout se dégrader à ce point.

Tiersi

Non! pas moi. Pas du tout.

Tihaa

en toute sincérité, chacun d'entre nous a eu au moins un prof durant sa scolarité a coté dla plaque, qui faisait juste recopier bêtement, qui etait la en cours ivre ou autres.. au moins un. Je ressasse pas le passé, je relate juste une vérité , il faut arrêter, y a de tout, et y en aura encore.

Tiersi

Oui!

Maintenant, pour correspondre au thème de ce forum, vous pourriez éventuellement aborder son sujet de fond. A savoir: recourir à des moyens de pressions efficaces pour contrer l’imbécilité brutale des élèves récalcitrants.

samira123

Bonsoir, je n’ai pas l’impression que les professeurs ont besoinde plus d’autorité et il est sûr qu’un prof doit avoir une certaine autorité s’il ne veut pas être malmené par les élèves, cela me paraît même primordial

Tiersi

La plupart des professeurs n’ont, en effet, pas besoin de plus d’autorité, ils ont juste besoin d’autorité. Une autorité intrinsèque, non contestable: comme celle des hussards de la république.

samira123

mais par contre il n’y a pas besoin de coups de règles par exemple pour faire preuve d’autorité.

Tiersi

La brutalité physique est inutile quand on utilise la brutalité financière, celle que tous les élèves sont capables de comprendre. Autrement dit: pouvoir recourir à un moyen de pression efficace.

samira123

Au niveau des parents, je ne vois pas trop le rapport puisque les parents éduquent leurs enfants en dehors de l’école. Si des soucis entre parents et profs, à ce moment là, c’est plutôt le directeur qui doit le gérer.

Tiersi

En cas d’intention d’enfreindre le code du vivre ensemble, si à la sanction financière de l’élève s’ajoute celle des parents, l’effet dissuasif est nettement augmenté.

Et ainsi laissons donc le directeur à sa gestion.

BELETTE MALINE

tu sais je pense que tu te trompe en disant que les parents n'ont rien avoir avec les profs

en regle general les gamins qui trainent et qui font des conneries dans les rues ne sont pas les plus respectueux envers les adultes donc les profs

faire un enfant c'est bien mais beaucoup de gens oublie qu'il faut les apprendre les regles du savoir vivre et du respect

Tiersi

Les règle du vivre ensemble sur lesquelles repose le système anti-paupérisme constituent en quelque sorte une nouvelle façon d’enseigner – indirectement – l’ancienne instruction civique, dont toute société ne peut se passer.

BELETTE MALINE

si les parents n'ont pas d'autorite sur leurs enfants alors les profs n'ont aucune chance derriere surtout si les enfants savent qu'il ne peut rien leur arriver

Tiersi

Avec le système anti-paupérisme, chaque écart de conduite est sanctionné. Et les sanctions s’ajoutent. Plus aucun sentiment d’impunité.

samira123

Bonjour BELETTE MALINE

Bien sûr que si des gamins font des conneries à l’école, cela est du la plupart du temps à l’éducation des parents, mais par contre, je ne vois pas trop comment il est possible de rééduquer les parents, ni ce que l’école peut faire pour changer les choses à ce niveau là.

Tiersi

En revanche, moi, je vois très bien!

Mais je vous accorde qu’il n’est pas aisé d’imaginer le concept d’un groupe d’innovations qui n’ont jamais été conçues auparavant.

Première chose : Un prof, c'est pas un parent, il n'est pas là pour élever des enfants mais pour enseigner à ces enfants des matières, leur donner une vision du monde différente de celle qu'ils peuvent avoir.

Le problème d'autorité du prof résulte avant tout de l'éducation que les enfants reçoivent par leur propre parents à la maison.

Quand un enfant sait que dès petit, il y a un système hiérarchique et qu'il faut respecter tout le monde, ainsi que ses professeurs parce que le professeur peut être considéré comme un second parent de par la transmission de savoirs, il respecte en général le professeur et le professeur ne rencontre pas de soucis avec ces élèves qui en ont conscience.

Mais pour cela, un professeur doit avoir aussi beaucoup de charisme, et imposer des le début des règles strictes, claires et ne pas tolérer de débordement...chose difficile quand on a une classe de 35 élèves. Avec une classe beaucoup moins nombreuse, la gestion est plus facile et les conflits peuvent être gérés.

Ensuite en ce qui concerne l'arrêt de subventions et sorties, figurez-vous que j'ai étudié dans un lycée du 93 et que ces mesures étaient déjà appliquées. Les classes où on rencontrait le plus de problèmes étaient privées de voyages, de sorties culturelles, mais du côté des élèves, ça ne les empêchait pas pour autant de continuer à "foutre le dawa" comme ils disent. Mais à un moment donné ils ont grandi et se sont rendu compte que ça ne leur ferait pas de bien. Leur processus de croissance mentale a débuté en classe de terminale!

Je ne suis pas du tout pour l'utilisation de la violence par les professeurs envers les élèves, parce qu'encore une fois, ça n'avance à rien et c'est aux parents d'assurer l'éducation de leurs enfants et aux profs d'assurer la transmission de connaissances sur le monde et rien de plus.

Un gamin qui sait dès petit que l'école, ça peut servir et ouvrir des portes, croyez-moi qu'il sait qu'il a intérêt à se faire petit, à faire son boulot et qu'il ne cherchera pas de noises aux profs

Avec la disparition sans sommation et sans explication de mes sujets «Davantage» puis «Davantage» (2), ma participation aux discussions de Forum.fr prend fin. Messieurs les censeurs, je vous salue bien.