religion,doctrine musulmane, gouvernement

Bonjour! Je ne sais pas si tu es musulman,(c'est ton droit), mais pourquoi dire que les contre ou anti musulmans seraient "racistes". Pour ton info, durant la seconde guerre mondiale, les musulmans étaient alliés aux nazis et certaines panzer-divisions S.S entièrement musulmanes. D'ailleurs si on regarde de près, l'islam est une idéologie totalitaire, comme le communisme, le nazisme...

Ce qui est regrettable c'est que vous subissez un lavage de cerveaux.

Malgré tous ce qui se passe devant vos yeux vous niez l'évidence.

Allez-y, faites votre diatribe contre les méchants mahométants. Comme je le disais à Magus, j'adore les insultes. Le plus ironique est que, récemment, j'ai lu un sujet insinuant que les témoins de Jéhovah sont le dernier rempart face à l'Islam. Amusant donc que les racistes anti-musulmans se confondent avec les racistes anti-jéhovistes.

Pour ton info, durant la seconde guerre mondiale, les musulmans étaient alliés aux nazis et certaines panzer-divisions S.S entièrement musulmanes. D'ailleurs si on regarde de près, l'islam est une idéologie totalitaire, comme le communisme, le nazisme...

Ne confondons pas tout.

Il y avait des musulmans dans certaines divisions de panzer, certes. Mais également du coté des alliés.

Il ne faut pas oublié non plus que à cette époque on ne leur demandait pas trop leur avis aux gens si ils voulaient ce battre ou non; et encore moins aux populations arabes qui pour beaucoup résidaient dans des colonies donc pas indépendant ... donc bon: mauvais exemple je trouve.

Alfarez, les panzers divisions 100% musulmanes ont fait des ravages dans les Balkans. Heinrich Himmler disait qu'il admirait l'islam pour sa volonté guerrière de s'imposer par la force et ils ont trouvé un allié de choix idéologique dans leur volonté d'exterminer les juifs. Hitler a signé un pacte d'alliance avec le grand mufti de Jérusalem... les preuves historiques sont légions!

T

Moins gros STP ça pique les yeux....

il n'empêche que ça reste un mauvais exemple... ça reviendrait à dire que tout les Allemands aujourd'hui sont nazi... ce qui de toute évidence n'est pas le cas!

Pour ton info, durant la seconde guerre mondiale, les musulmans étaient alliés aux nazis

Ce qui est faux.

Mais je viens d'entendre le mêmes accusations injurieuses contre les Témoins de Jéhovah.

Je constate que c'est la même propagande contre ces deux religions.

Ce qui est faux.

Non en fait c'est vrai!! Mais comme je l'ai précisé plus haut il y en avait dans les deux camps.... ne fais pas de négationnisme s'il te plait!!

Je connais mon histoire, l'affirmation "les musulmans étaient alliés aux nazis" est objectivement fausse.

Je connais mon histoire.

Il faut croire que non....

Vous avez tous tort et raison.

Dire que les musulmans se sont alliés aux nazis est faux, dans le sens que ce serait en tant que musulmans qu'ils se seraient alliés à Hitler; que l'Islam lui-même se serait allié au nazisme et que tous les musulmans l'auraient faits.

Par contre, il est certains que des musulmans se sont alliés aux nazis. Après, est-ce en tant que musulmans, ou en tant que sympathisants pour le nazisme...

Là on tombe dans le secret des coeurs.

Ce qui est regrettable c'est que vous subissez un lavage de cerveaux.

Malgré tous ce qui se passe devant vos yeux vous niez l'évidence.

De nous deux, je ne sais pas qui subit un lavage de cerveau!

Je ne nie pas les dérives islamistes mais surtout je ne sombre pas dans l'amalgame.

L'intelligence c'est de distinguer la véritable menace.

La stupidité c'est de ne pas savoir le faire.

L'abjection c'est de ne pas vouloir le faire.

Vous avez tous tort et raison.

Dire que les musulmans se sont alliés aux nazis est faux, dans le sens que ce serait en tant que musulmans qu'ils se seraient alliés à Hitler; que l'Islam lui-même se serait allié au nazisme et que tous les musulmans l'auraient faits.

Par contre, il est certains que des musulmans se sont alliés aux nazis. Après, est-ce en tant que musulmans, ou en tant que sympathisants pour le nazisme...

Là on tombe dans le secret des coeurs.

En tous les cas à la question : l'islam empêche-t-il de manière forte et efficace de s'alier à une idéologie comme le nazisme?, la réponse historique est clairement : non!

La religion n'a jamais favorisé ou empêché la sottise. On voudrait aujourd'hui plaquer le contexte d'oppositions religieuses que nous vivons, à une époque où nationalismes, impérialismes et théories des races avaient cours et ont régi les relations internationales : c'est un bel anachronisme.

Je rejoins là l'analyse de Delenda Carthago Est.

Que la religion ne favorise pas la sottise c'est très discutable, mais si elle ne fait rien pour l'empêcher c'est quand même un peu embêtant...

Quant au contexte passé une religion est censée être valable universellement et en tout temps, donc je ne vois pas où serait l'anachronisme de reprocher à l'islam de n'avoir pas su s'opposer efficacement au nazisme. Même reproche d'ailleurs pour le catholicisme coupable de la même faute..

Pour ce qui est des prière rue Myrha l'état a été obligé lui même de trouver un lieu de culte pour faire cesser les prières...ce qui n'est évidemment pas normal. C'est a eux de ce démerder et de financer leur propre lieu de culte!!!

Si cela pouvait être si simple ce serait génial, mais c'est compliquer de construire une Mosquée, d'un coté on nous dit de financer nous même, soit. Mais quand on trouve un financement d'un coup l'Etat considère qu'il ne veut pas de ce financement...... faut savoir. Et il n'y a pas que ça, combien de permis de construire on été refusé pour construire des Mosquées ? pas mal apparemment. Donc moi je suis pour que ce soit la communauté Musulmane qui finance les lieux de cultes mais dans ce cas laissez les construire sans leur mettre des bâtons dans les roues.

Durant la Seconde Guerre mondiale, des arabes et des musulmans combattirent tant du côté des alliés que du côté de l'Axe.

En 1943, le mufti de Jérusalem, Hadj Amin al-Husseini voulait créer une légion Palestinienne, cependant la majorité des arabes et des palestiniens ne le suivront pas. Il se rend alors en Yougoslavie et participe au recrutement de bosniaques musulmans pour créer la 13e division SS de montagne Handschar et la 23e division SS de montagne Kama.Fut aussi créée une division albanaise la 21e division SS de montagne Skanderberg. Des divisions SS furent aussi constituées de chrétiens et de musulman du Caucase et d'Asie centrale, comme la Osttürkischer Waffen-Verband der SS.

Après le coup d'État du 8 novembre 1942 à Alger de nombreux musulmans des colonies nord-africaines furent engagés dans les forces alliées au sein de l'armée française de la Libération.

On trouvait aussi des musulmans dans:

l'Armée britannique, majoritairement originaires du sous-continent indien et d'Afrique Noire.

l'Armée Rouge, majoritairement originaires d'Asie Centrale et du Caucase.

l'Armée américaine, majoritairement des noirs-américains convertis à l'Islam.

l'Armée française: outre les nord-africains cités plus haut, il faut ajouter les musulmans d'Afrique Noire française.

Les musulmans qui combattirent dans les rangs des Alliés durant la Seconde Guerre mondiale sont considérablement plus nombreux que ceux qui combattirent dans les rangs des pays de l'Axe.

Écrire que les musulmans étaient les alliés des nazies est faux.

Salut à tous.

Watain (sublime groupe de Black Metal ) a raison d'alerter .

Vous oubliez que le but ultime de l'islam est de s'imposer par tous les moyens.

Source ? Preuve ? car on ne doit pas connaitre le même Islam

Auj. nombre de nos politiciens véreux accordent des avantages aux musulmans pour motifs bassement électoralistes. Dans de nombreuses villes UMPS on octroie des loyers à prix dérisoires pour construire des mosquées, des horaires de piscine séparés, des menus hallal obligatoires etc etc.

Source pour les menus Halal obligatoire ? Sinon pour les horaires de piscine non seulement les Juifs le font en France depuis un bail sans que ca ne choque personne (idem pour le Casher) mais en plus depuis maintenant 10 ans (je crois) existent des salles de sport uniquement féminine qui n'ont rien à voir avec la religion, donc si les laïc et les Juifs le font déjà pourquoi l'interdire aux Musulmans ?

Les prières de rues sont évidemment un affront politique contre notre république dite laïque, et non résultant du manque de mosquées (qui restent vides...) comme voudraient croire les "bobos".

Quelles Mosquée restent vide ? car perso je vis à Paris et j'ai jamais vu une Mosquée qui ne soit pas pleine un vendredi à l'heure de la prière.

Toutes les religions sont basées sur l'asservissement de l'homme à un pouvoir dit "divin", mais inventé par des manipulateurs.

Source ? preuve ?

Mais l'islam est de loin la plus violente, il suffit de voir ce qui se passe en Irak, Somalie, Nigeria, Yémen...

Oui t'as raison l'Irak c'est la ou les States sont allez en guerre pour voler du pétrole et obtenir les contrats de reconstructions de ce qu'ils ont cassé eux même ? Avez vous la mémoire courte ?

A mon avis, ce topic est plus un procès d'intention qu'autre chose.

"des politiciens et une partie des gens veulent nous imposer la doctrine musulmane. Ils veulent même remplacer notre constitution par la charia."

Des politiciens? Je n'en connais pas, ils doivent être très discrets. Des gens? Les musulmans?

Une étude du Pew Research Center de 2011 estime que la population de culture musulmane, mineurs compris, est de 4,7 millions. Selon une étude de l'INED et de l'INSEE publiée en octobre 2010 il y a en France 2,1 millions de personnes qui se déclarent musulmanes dont 70 000 à 110 000 convertis. Le ministère de l'Intérieur chargé des cultes a indiqué en 2010 qu'il y a entre 5 et 6 millions de musulmans en France, estimation obtenue en comptabilisant le nombre de personnes venant d'un pays à dominante musulmane. Selon le ministère un tiers de ces 5 à 6 millions se déclarent croyants et pratiquants, soit deux millions, l'équivalent du chiffre de l'enquête Insee/Ined d'octobre 2010.

Sur les deux millions de musulmans pratiquants combien veulent imposer leur doctrine religieuse et remplacer notre constitution par la charia?

La France est un pays laïc dont l'État doit respecter tous les cultes et n'en reconnaître aucun. Vous croyez que la France va se laisser imposer une doctrine religieuse par une minorité alors qu'elle a su remettre à sa place l’Église catholique avec ses siècles de mainmise sur le pays?

Il faut arrêter de fantasmer et d'attribuer et des concitoyens et des résidents étrangers des objectifs qu'ils n'ont pas.

En revanche, il serait plus utile et intelligent de dénoncer et combattre les dérives des intégristes de tous poils dans le catholicisme, l'islamisme et le judaïsme.

Ça c'est un combat qui peut réunir les croyants et les non croyants!

ceux qui sont musulmans et qui ne se déclarent pas et pourquoi le feraient ils, ne sont pas comptés n'est pas ? donc les stats sont faussés - de plus les stats sur ce sujet sont interdits -

personne n'a à demander à qui que ce soit à quelle religion il appartient.

(les musulmans tout compris sont je dirais une dizaine de million et encore c'est certainement sous estimé.)

Bonjour! Je ne sais pas si tu es musulman,(c'est ton droit), mais pourquoi dire que les contre ou anti musulmans seraient "racistes". Pour ton info, durant la seconde guerre mondiale, les musulmans étaient alliés aux nazis et certaines panzer-divisions S.S entièrement musulmanes. D'ailleurs si on regarde de près, l'islam est une idéologie totalitaire, comme le communisme, le nazisme...

Ce n'était pas LES Musulmans mais seulement DES Musulmans et puis si on compare aux collabos dans tous les pays occupés par l'Allemagne je crois qu'un Européen ne devrait pas trop la ramené sur ce sujet.

Sinon sur quoi tu te bases pour dire que l'Islam est totalitaire ? je suppose donc que tu considère le Judaisme comme totalitaire également ?

Que la religion ne favorise pas la sottise c'est très discutable, mais si elle ne fait rien pour l'empêcher c'est quand même un peu embêtant...

Quant au contexte passé une religion est censée être valable universellement et en tout temps, donc je ne vois pas où serait l'anachronisme de reprocher à l'islam de n'avoir pas su s'opposer efficacement au nazisme. Même reproche d'ailleurs pour le catholicisme coupable de la même faute..

Euh... universellement ? Je te signale que toutes les religions ne sont pas universalistes : l'hindouisme par exemple.

Je crois que vu le piètre bilan de la WWII, on peut reprocher à toutes les confessions, athées compris, de ne pas s'être opposés efficacement au nazisme. Voila, comme ça les choses sont dites, on peut franchir l'obstacle ^^'

Tu fais un anachronisme parce que les musulmans eux-mêmes dans la WWII avaient somme toute une approche dénuée de préoccupations religieuses de l'Allemagne nazie : si l'Iran est restée neutre, d'autres ont rejoint les SS, d'autres par exemple au Maghreb se sont élevés contre les nazis... Les préoccupations religieuses n'étaient pas prégnantes dans les relations internationales. D'ailleurs, il est intéressant de voir dans l'univers concentrationnaire ce que désignait le mot "musulman" chez les nazis, qui n'avait pas grand chose à voir avec les croyances des prisonniers qualifiés sous ce terme (cf. Jöel Kotek (et alii), Le siècle des camps : emprisonnement, détention, extermination, cent ans de mal absolu, Broché, 2000), mais plutôt en rapport avec leur apparence vestimentaire et décharnement.

Bref, il faut peut-être voir les choses avec nuance et cesser de concevoir telle ou telle religion comme un bloc monolithique avec en leur sein des comportements identiques dictés par la religion, et non par bien d'autres préoccupations (plus locales comme Serbie vs Croatie pendant la WWII, territoriales, par exemple)... L'on devrait aussi se défaire de cette vision manichéenne des gentils et des méchants : les faits sont plus complexes que cela, comme l'a rappelé Delenda.

Vous avez tous tort et raison.

Dire que les musulmans se sont alliés aux nazis est faux, dans le sens que ce serait en tant que musulmans qu'ils se seraient alliés à Hitler; que l'Islam lui-même se serait allié au nazisme et que tous les musulmans l'auraient faits.

Par contre, il est certains que des musulmans se sont alliés aux nazis. Après, est-ce en tant que musulmans, ou en tant que sympathisants pour le nazisme...

Là on tombe dans le secret des coeurs.

En tous les cas à la question : l'islam empêche-t-il de manière forte et efficace de s'alier à une idéologie comme le nazisme?, la réponse historique est clairement : non!

Donc on peut dire aussi que : Les Droit de l'Hommes empêche-t-il de manière forte et efficace de s'alier à une idéologie comme le nazisme?, la réponse historique est clairement : non!

Tu vois ca marche aussi comme ça