Monti prépare une libéralisation graduelle de l'économie italienne

Un marché commun dictatorial, ça oui.

Un marché armé d'un bras politique pour imposer des privatisations, l'endettement public envers le secteur privé et biensur l'austérité.

Le tout en piétanant la démocratie et la souveraineté nationale

Ce que tu dénonces est l'incapacité française à avoir sû défendre ses intérêts, par des politicards et des grands groupes qui n'avaient d'yeux que pour les pays émergeants et leurs actionnaires, le marché UE est le premier au monde et quand les cigales françaises (pour faire un clin d'oeil à Aaltar), ne savent que chanter et danser, les fourmis Allemandes et autres investissent, créent des emplois, et passent les crises sans trop de difficultés.

C'est facile de dire que c'est la faute à l'autre quand on est incapable et qu'on gaspille tout.

Quant à l'amalgame plus haut, non ce n'est pas anodin, l'Europe n'a pas pour vocation de préparer la guerre.

Tout n'est peut-être pas bon, mais tout n'est pas mauvais non plus et la dictature de l'argent est non seulement mondiale, mais propre à la nature de l'homme avide de pouvoir et de richesses...

Ce que je voulais dire, c'est que le vrai capitalisme ce n'est pas ça. Quand 86 % de l'argent en circulation n'est que du vent qui ne repose que sur un système branlant de dettes perpétuelles, on ne peut pas appeler ça du capitalisme.

Et si on te dit qu'en 2011 , le CAC 40 affiche un total de 86 milliards de bénéfices dont la moitié (soit 37,3 milliards) sera distribué au actionnaires lesquels n"ont pas vraiment à se plaindre puisque depuis 4 ans leurs dividendes sont stables

Les analystes prévoient même une petite hausse pour 2012!

Ca fait tout de suite plus capitaliste :D

Quant à l'amalgame plus haut, non ce n'est pas anodin, l'Europe n'a pas pour vocation de préparer la guerre.

Heureusement , on a plus de sous

Vu les fractures nord/sud , les prochaines echéances grecques, espagnoles et italiennes vont pas faire rigoler le nord et encore moins Merkel

Tout n'est peut-être pas bon, mais tout n'est pas mauvais non plus et la dictature de l'argent est non seulement mondiale, mais propre à la nature de l'homme avide de pouvoir et de richesses...

pouvoir et richesse ça va de pair , y'a qu'à voir qui se présente aux présidentielles US

Heureusement , on a plus de sous

Vu les fractures nord/sud , les prochaines echéances grecques, espagnoles et italiennes vont pas faire rigoler le nord et encore moins Merkel

La croissance de la première économie européenne a atteint 3% en 2011, lui permettant de ramener son déficit public à 1% du PIB, selon Destatis.

La croissance économique allemande a atteint 3% en 2011, lui permettant de réduire son déficit public à 1% du PIB et de respecter les critères de discipline budgétaire européenne, selon des chiffres publiés ce mercredi par l'office des statistiques Destatis. En 2010, la première économie européenne avait enregistré une croissance record de 3,7%, avec un déficit public de 4,3%.

Au quatrième trimestre, le PIB devrait toutefois avoir reculé d'environ 0,25%, selon Destatis.

En 2011, la consommation a crû de 1,5%, alors qu'elle était jusqu'ici le point faible de l'Allemagne. Les exportations ont crû de 8,2%, et l'investissement privé en biens d'équipement a augmenté de 8,3%, selon des chiffres provisoires.

A 26,7 milliards d'euros, soit 1% du PIB, le déficit public est revenu sous les 3% imposés par les traités européens pour la première fois depuis 2008. L'Allemagne semble avoir continué de croître plus vite que ses grands voisins, qui n'ont toutefois pas encore publié leurs chiffres officiels.

La France table sur une croissance de 1,75%, et un déficit public inférieur à sa cible officielle de 5,7%. Le Royaume-Uni prévoit une croissance de 0,9% en 2011, et un déficit public de 8,4% pour l'année budgétaire 2011-2012 (qui s'achève en mars).

Source.

Ce n'est pas pour l'Allemagne qu'il faut s'inquiéter...

Ce que je voulais dire, c'est que le vrai capitalisme ce n'est pas ça. Quand 86 % de l'argent en circulation n'est que du vent qui ne repose que sur un système branlant de dettes perpétuelles, on ne peut pas appeler ça du capitalisme.

Et si on te dit qu'en 2011 , le CAC 40 affiche un total de 86 milliards de bénéfices dont la moitié (soit 37,3 milliards) sera distribué au actionnaires lesquels n"ont pas vraiment à se plaindre puisque depuis 4 ans leurs dividendes sont stables

Les analystes prévoient même une petite hausse pour 2012!

Ca fait tout de suite plus capitaliste :D

C'est quedal 37,3 Milliards. En zone-euro, la masse monétaire est de 9800 Milliards d'euros. Et sur ces 9800 Milliards, il y en a 8428 qui ne sont que des prêts, créés à partir de rien par les banques, et ces 8428 Milliards d'euros peuvent disparaître à tout instant, comme en 1929. Aux Etats Unis, en 1929, la masse monétaire est passée de 27 Milliards à 20 Milliards en 6 mois, parce qu'il y a eu 7 Milliards qui ont disparues par défauts de paiement à répétition. C'est ce qu'on appelle une dépression, et c'est ce qui risque d'arriver en Europe dans quelques mois.

Le problème de la rente du capital (bourse, actionnaires) est un problème ridicule en comparaison avec le système bancaire.

Ce n'est pas pour l'Allemagne qu'il faut s'inquiéter...

Bien au contraire. L'Allemagne fait plus de la moitié de ses "exportations" en zone-euro, particulièrement vers la France et l'Italie. Or, avec les plans d'austérité, la consommation en France et en Italie va se contracter. L'Allemagne va bientôt rentrer en récession.

Tu devrais revoir tes sources, déjà en 2012 l'Allemagne ne sera pas en récession, contrairement à la France...

Ensuite, même si l'Allemagne est le premier exportateur en Europe, c' est le deuxième exportateur mondial...

Oui c'est vrai l'Allemagne ne le sera pas , ça baissera c'est tout

En cause l'argument avancé par Donny (les analystes font la même prédiction)

C'est quedal 37,3 Milliards. En zone-euro, la masse monétaire est de 9800 Milliards d'euros.

Comparer un flux et un stock ?..

37,3 milliards par an, c’est un bon million d’emploi, sinon deux.

Ça n’est pas rien.

C'est quedal 37,3 Milliards. En zone-euro, la masse monétaire est de 9800 Milliards d'euros. Et sur ces 9800 Milliards, il y en a 8428 qui ne sont que des prêts, créés à partir de rien par les banques, et ces 8428 Milliards d'euros peuvent disparaître à tout instant,

C'est plutôt qu'on nous a expliqué qu'on avait donné des garanties , c'était sensé rassurer car on n'avançait pas d'argent

en cas de défaillance des pays ,le mec n'a rien expliqué , il a pas osé

Ils font n'importe quoi avec une inconséquence affolante , et ce constat me fout la trouille

Comparer un flux et un stock ?

Tu viens de mettre le doigt sur le problème. Ton flux, il fait croire que c'est un stock. C'est ce qui fait que depuis un peu plus d'un siècle, on a des crises. Trois type de crises :

1. Effet démultiplicateur du crédit : Quand l'Etat se finance, le système bancaire multiplie ce financement, et augmente considérablement la masse monétaire, bien plus que l'Etat lui même. Le meilleur exemple est l'hyperinflation de 1923 en Allemagne. À l'époque les banques n'étaient pas limités dans leur création.
2. Bulles de crédits : Quand elles éclatent, ce n'est pas de l'argent réel qui s'en va, mais de l'argent créé par les banques. Mais quand ça pète, ça disparait et ça fait comme si de l'argent avait disparue. Les Etats Unis en 1929 sont un bon exemple, comme en 2008 d'ailleurs. Ca donne une déflation.
3. Crises de liquidités : Elles arrivent après les bulles de crédits qui éclatent. Les banques n'ont pas assez d'argent pour satisfaire tous le monde. 1929 en Allemagne est un bon exemple.

Et tous ces problèmes viennent du système bancaire. Ca c'est un véritable problème. Le fait que nous ayons 1700 Milliards de dette publiques, et que nous sommes obligés de continuer à nous endetter sur les marchés financiers internationaux, c'est à cause du point numéro 1. Et le fait que nous devions renflouer sans cesse les banques, c'est à cause du point numéro 2 et 3. La bourse, et la rémunération des capitaux, c'est rien du tout, c'est un faux problème.

La bourse, et la rémunération des capitaux, c'est rien du tout, c'est un faux problème.

La rémunération du capital, c’est ce qui permet à quelques millions de gens de vivre, voir de vivre très bien, sur le dos de milliards d’autres qui se crèvent le cul pour les premiers et qui crèvent la dalle.

Ça n’est pas rien.

Alors tu restera dans une éternelle fausse opposition. Je préfère soigner la maladie plutôt que faire des pansements.

La bourse, et la rémunération des capitaux, c'est rien du tout, c'est un faux problème.

La rémunération du capital, c’est ce qui permet à quelques millions de gens de vivre, voir de vivre très bien, sur le dos de milliards d’autres qui se crèvent le cul pour les premiers et qui crèvent la dalle.

Ça n’est pas rien.

L'existence de dividendes n'est pas tellement le problème.

C'est le fait que les actionnaires profitent des ouvriers, les sous-paient, restructurent et délocalisent ; le tout pour gagner 5 % en plus qui pose problème.

Un actionnaire est un propriétaire, si les ouvriers veulent pas se faire délocaliser, ils peuvent toujours devenir propriétaires de leur entreprise.

Dans le monde des Bisounours?

Beaucoup d'Italiens ont l'impression que la France et l'Allemagne veulent avant tout sauver leurs banques"

En réalité, je ne vois pas les mesures prises par le gouvernement Monti conduire à donner un coup de fouet à la consommation, à créer des emplois et à relancer l'économie italienne. Et sans croissance, les recettes d'Etat diminuent. Bref, la perspective est celle d'un cercle vicieux. Il est désolant de voir que les remèdes qui sont appliqués à l'Italie ont déjà été essayés en Grèce, mais sans résultat. Nous n'avons tiré aucune leçon de ce qui se passe en Grèce.

http://www.latribune...rs-banques.html

Le programme Monti :

augmentation des impôts

couper dans les dépenses.

libéraliser certaines professions.

privatiser quelques entreprises d'Etat, notamment le service bancaire de la Poste, l'énergie, routes.

C'est la grande braderie comme en Gréce , sur le trés court terme ça rapporte du fric à l'état , mais aprés ? Aprés c'est le déluge

Ce mec est fou , il veut la mutualisation des dettes ce qui augmenterait la dette de la France sans qu'on puisse sortir de cette merde

Le souci de tous ces pays c'est d'être assis sur une monnaie qui n'est pas adaptée , dans le monde d'autres pays ont coulé pour avoir fait la même erreur , y'a pas deux conséquences a une même cause sur ce sujet

Quand vont-ils enfin identifier le vrai probléme et commencer à remonter la pente ?

Pour l'instant on s'enfonce en jouant aux 3 singes et plus on s'enfonce et plus on s'endette et moins ils veulent en sortir et plus la sortie (dernier acte de cette aventure) sera terrible , le franc vaudra combien ?

Imiter l'aveuglement argentin c'est pas le bon plan