Est-ce que les syndicats servent encore à quelque chose aujourd'hui ?

delagado : a part parler de vous et sortir sans cesse du sujet, vous savez faire quoi ? Sans piquet de grèves, de nombreux salariés dont les patrons ont préférés délocaliser en chine ou ailleurs, se seraient retrouvés sans rien (ou presques) Grace à leurs actions, ils onrt souvent réussi à négocier des indemnistion moins "mauvaises". Il n'y a pas que les grèves SNCF ou RATP, mais tous les jours, des dizaines de ppiquets de grèves de salariés qui déffendent leur droits. Et là, on est plutôt content de les trouver.

Et qu'ils soient communistes, anarchiste,chrétiens ou boudhistes, on s'en fout !

moi je ne me fatigue méme pas à débattre parce que pour certains c'est tout blanc ou tout noir!déja on rapproche le syndicalisme avec le communisme ce qui est pas toujours vrai selon le syndicat et le communisme au stalinisme ou au nazisme ce qui a strictement rien à voir mais juste pour décrédibiliser le mouvement.

ensuite ceux qui disent qu'ils ne bénéficient pas des acquis de la lutte des classes sont de sacré faux jetons et de sacré égoistes!que font ils de ceux qui en profitent et en ont besoins?(arrets maladies,délégués dp,délégués chsct,etc...)

ensuite nous on fait bien la différence entre les patrons du cac40 qui se goinfrent et sont des parasites pour notre société(exportent les produits voir délocalisent la production à l'étranger mais en bénéficiant d'aides de l'état français au passage) et les patrons des PE ou ME qui produisent un produit pour la communauté locale voir la france et sont bénéfiques pour la localité et contrairement aux patrons du cac 40 ne bénéficient pas autant d'aides et sont bien plus respectueux de leurs ouvriers(pas tous malheureusement).

ensuite il faut vraiment étre de mauvaise foi pour ne pas voir les dérives monstrueuses du capitalisme qui arrivent vraiment à ses limites,alors peut étre que c'était un bon systéme avant les années 70 quand il y avait de la reprise mais actuellement il est nocif et dangereux(exemple:crise des traders,pollution de la terre,exploitation à outrance du tiers monde et des ressources humaine,etc...)alors oui le communisme n'est pas parfait mais est loin des dérives dont vous l'accusez par ignorance de la vrai histoire mais si quelqu'un a une vraie alternative éfficace au capitalisme je l'écoute!

pour revenir au syndicat je défi n'importe qui de dire qu'il ne sert à rien!bien sur personne ne regarde les cahiers chsct ou reunion dp pourtant ils sont consultables par n'importe qui et dedans tout les sujets abordés lors des reunions sont abordés avec les reponses de la direction(la plus courante est:pas du ressort des reunions dp ou chsct ) mais bizarrement personne ne les consultent alors avant de critiquer regardez les et ensuite on en reparle!

depuis 10ans que je suis dans ma boite il y a déja eut 3 morts à cause de la sécurité dont on avait averti la direction alors imaginez si on était pas la....

c'est bien plus commode de rester dans son coin,de se dire "c'est comme ça" et de critiquer les petits copains qui se résignent pas et prennent des risques pour tout le monde eux!et ce qui me fait rire c'est que ceux qui critique à longueurs de journées les délégués c'est les mémes qui viennent nous voir quand personne n'est la et la queue entre les jambes au premier probléme avec la direction pour qu'on les protégent,alors à ce moment la elles sont où vos convictions?.

et pour conclure il faut savoir qu'on peut pas faire de miracles nous hein!si on as pas de rapports de force avec la direction on peut pas négocier car la direction sachant que si il y a une gréve il y aura au max 15% de l'effectif qui la suivra donc la direction elle se marre!si en allemagne les syndicats sont si puissants et écouté par les patrons c'est parce que tout le monde est syndiqué donc la ils réfléchissent à 2 fois avant de faire quelque chose.vous voulez qu'on vous défende mais vous nous donnez pas les moyens de le faire!on peut pas tout faire pour vous,on est pas assistante sociale hein!

étre un adulte c'est avoir des convictions et les assumés en prennant les risques qui vont avec pas se cacher derriére d'autres en attendant que ça passe comme de bons moutons.

voila j'ai fini,pas la peine de répondre,je ne débattrais pas ici ça ne sert à rien

+ 1000000

Je ne connais pas du tout le système de fonctionnement des syndicats en Allemagne.

Mais est ce que les syndicats allemands par exemple de la métallurgie s'occupent de défendre les droits autres que ceux des salariés de la métallurgie.

En gros est ce qu'il n'y à pas un syndicat représentant pour chaque branche professionnelle, ce qui expliquerait peut être pourquoi dans ce cas les ouvriers se sentent beaucoup plus impliqués las bas qu'ici.

Ou est ce comme ici ou les syndicats représentent tous les corps de métiers " comment dire ça sans faire de lever de bouclier", un peu touche à tout sans aucune spécificité précise.

Merci.

alcina tu hallucines ! Le combat des autres c'est le combat de tout le monde ! lol

Je ne vous accuse pas des avantages que vous octroie les syndicats, je n ai pas écrit ça, mais je dis que ceux qui crachent sur des personnes qui se battent pour que nous vivions mieux ne sont pas correct et sont laches. Maintenant tout n'est rose dans côté et noir de l'autre, il y a beaucoup de personnes dans les syndicats qui profitent énormément de leur place, de leur force à l'intèrieur d'entreprise pour embaucher qui elles veulent ! La dernière fois "on" a embauché une personne sans lui faire passer de tests pratique sous le prétexte que cette personne avait le CAP ! Et je ne raconte même pas la suite !!! Faut pas s'étonner qu'on est même pas 10% de syndiqués en France comme les détournements d'argent dans les CE !

Vous avez dit que je profitais des avantages offerts par les syndicats tout en leur crachant dessus.

Je critique leur façon de se battre d'aujourd'hui, les grèves incessantes, les blocages, les piquets de grèves. Pas leurs luttes. La fin ne justifie pas les moyens (sinon, je peux vous justifier n'importe quoi).

Et je pense que c'est une des raison du déclin des syndicats.

ha encore un qui oublie le principale : une grève est votée !!!! laissons de côté aujourd' hui le droit de retrait qui n' est pas une grève !

la grève est l' une des dernières solutions lorsque la direction refuse de négocier, prépare des coups bas, se fout de la gueule des salariés, etc.....

Pourquoi les syndicats sont ils moins puissant de nos jours ????

- la classe ouvrière a été décimée par les nombreuses fermetures de pans entiers de l' industrie : les mines, la sidérurgie, la fin des productions en France etc....

- le salariat s 'est modifier durant ces 60 dernières années ! Nous sommes passé à une société de cols blancs, de services et non plus industrielle !!!

- la manipulation mentale des années 80 où les médias ont formatés des millions de gens dans un système individualiste : faire du pognon c' est écraser les autres !!!

- la compromissions des syndicats réformistes ( pour ta gouverne la direction de la CGT est réformiste depuis un bon bail !

http://www.rue89.com/2008/01/16/le-syndicalisme-prend-il-un-virage-reformiste

La grève générale est l' étape nécessaire pour changer de société !!!! elle ne se décréte pas !! elle est un des moyens mais pas le but !!!

Cest grace a la CGT que j'ai réussie a gagné contre mon ex patron qui s’asseyait allègrement sur les droits du travail.

Ils ne m'ont même pas demandé de me syndiquer.

Et dans les années 30 c'était quoi, ce n'était pas une grève générale ? Vous décriez les syndicats mais en tout cas vos petites vacances au ski ou autre vous les prenez bien volontiers, vous médicaments remboursés (beaucoup moins aujourd'hui à cause justement de personnes qui pensent comme vous), salaire minimum, retraite etc tout ça a été obtenu par la gauche possée par les syndicats ! Vous crachez sur tout ça mais vous en profitez bien, si demain les syndicats obtiennent de nouveaux droits vous ne serez certainement pas le dernier à en profiter !

Dans les années 1930, et plus précisement en 1936 à l'avènement du Front Populaire, il y a eu des grèves importantes. Mais tous les ouvriers ne firent pas grève. Ce ne fut pas une grève générale.

Mes petites vacances au ski? Je n'y vais pas, au ski: nous sommes une famille de 8, et payer des vacances au ski pour 8 personne coûterais un prix exorbitant. Nous n'en avons pas les moyens.

Mes médicaments remboursés? Attendez.... La dernière fois que je suis allé chez le médecin, c'était il y a un mois pour un certificat de sport. Avant cela, je n'y étais pas allé depuis au moins un an et demi: je bénéficie d'une santé de fer, grâce en soit rendue à Dieu. Et je prend très rarement des médicaments.

Venir me balancer que toutes les avancées sociales proviennent de la Gauche poussée par les syndicats relève du mensonge et passe sous chape d'oubli tout ce qu'a fait les démocrates chrétiens.

Je vous renvoie (une fois de plus) à l'intervention de williama dans un autre sujet et que j'ai aussi citée dans le sujet sur la guerre des classes.

D'ailleurs, si vous me lisiez correctement, je ne crache pas sur le syndicalisme et certainement pas sur celui du passé (et si vous me lisiez vraiment, vous sauriez aussi que je le considère come indispensable). Je crache sur ce qu'il est devenu aujourd'hui.

Mais bon, apparemment la dialectique marxiste à gangrenée le monde et tout le monde pense en terme manichéens. Si on critique un truc, c'est forcément qu'on est opposé au concept même de ce truc et à tout ce qui a été fait par ce truc.

Je crois que ma petite soeur (de 11 ans) pense encore comme ça...

A Pope:

Tout d'abord, apprenez que je ne bois que très peu d'alcool. Pas parce que je suis contre, mais parce que le bon vin, ça coûte cher. Donc je ne bois que quand je suis chez mes parents, et non quand je suis sur le lieu de mes études.

Deux, ne venez pas me dire que vous ne détournez pas le droit de grève.

Je sais très bien que -comme d'autres syndicats- la CNT approuve et encourage des actions comme les piquets de grève. Or, le fait d'installer un piquet de grève est illégal. En effet, cela contrevient à une liberté et à un droit dont l'une au moins est inscrite dans la Constitution: la liberté de circuler (on ne peut plus entrer dans un lieu ou en sortir sans l'autorisation du piquet) et le droit au travail (d'ailleurs c'est très drôle, ne sont-ce pas les mêmes qui braillent pour que l'Etat assure à tous les ouvriers le droit au travail. Amusant, non?

Enfin, j'aimerais que l'on m'explique pourquoi le déclin des syndicats serait de la faute des ouvriers?

Donc si les salariés n'ont plus confiance dans les syndicats (y compris envers la CNT), c'est la faute des ouvriers?

Belle mentalité. Vous ne risquez pas d'inverser le cours des choses en pensant de cette façon.

bon, vous voilà faché....

ecoutez...vous melangez certains arguments , mister. le manque de confiance est due e certains syndicats qui ont signé des conneries voire etouffé dans l'oeuf des greves qui auraient dues changer le cours des choses....d'ou de la deception.

aujourd'hui les ouvriers ont peur du lendemain, peur pour leur avenir et ceux de leur famille....combien demain pourront payer des etudes à leur enfants???

comme je l'ai expliqué il faut reoccuper le terrain, etre à l'ecoute, dynamiser, aller à la sortie des usines, des entreprises, sur la toile bref plus que de la communication de l'action...

la cnt ou les syndicats detournent dle droit de greve? dire qu'il y a des filcs dans les manifs aussi...il faut meme demander l'autorisation pour gueuler alors que pour vous foutre dehors votre patron utilisara tout les droits ou du moins saura avec habiliter les contourner.

qui du haut de sa toute puissance, pousse les ouvriers au desespoir....

quel sont les strategies employées?? pousser les ouvriers à la faute..

je ne comprends ce que vous dites, de tourner le droit de greve...c'est incroyable. bref chacun son avis, j'ose espèrer que vous nous rejoindrez un jour...car nul n'est certain du lendemain, vous qui apprennez l'histoire, vous ne pouvez l'ignorer.

allez chez vos parents boire un coup, voire du vin, d'ailleurs quand vous serez des notres apportez une bouteille. j'ai soif!

alcina tu hallucines ! Le combat des autres c'est le combat de tout le monde ! lol

Comment ça j'hallucine! je sais que je suis une grande accroc au café, qui il est vrai peut à la rigueur m'énerver voir même peut être parfois m'exciter mais de là à me faire halluciner......... si c'est ça j'arrête de suite

Trêve de plaisanteries, je ne parlais pas du combat des autres, mais du combat autre que celui pour lequel ils sont les représentants.

D'ou ma question : Est ce que le syndicat de la métallurgie ne s'occupent de défendre que les droits et intérêts des salariés exerçant leur métier dans le cadre de la métallurgie et uniquement de cela ou se battent ils également pour faire valoir par exemple les droits des travailleurs du textile ou autre.

Merci.

Vous n’hallucinez absolument pas.

C'est exactement le fonctionnement de l'Allemagne et c'est aussi son efficacité.

Mais en défendant la métallurgie par exemple, on peut parfaitement imaginer une contagion aux autres secteurs.

Le syndicat le plus fort ouvre le chemin et les autres corporations s'y engouffrent.

Je ne sais pas comment ça se passe ailleurs mais moi j appartiens à un syndicat dont les sections sont solidaires entre elles, par exemple les marins peuvent venir donner un coup de mains aux emploés du pôle emploi, les électriciens aider ceux des hopitaux etc.... peut etre que ça dépend du syndicat, du contexte, de l'entente entre les sections etc ...

Chaque secteur est régit par une convention collective a lla quelle le patron doit obligatoirement ce plier a minima.

J'ai eu donné des conseil et aidé des gens dans la merde et qui était dans une autre convention que la mienne,l'avantage du syndicat c'est qu'il a des personnes compétentes dans chaque secteur d'activité et sait mettre en relation la personne en fonction du problème.

le syndicat est surtout avant tout une solidarité

porter atteinte à l'un d'entre nous c'est porter atteinte à tous!

Chaque secteur est régit par une convention collective a lla quelle le patron doit obligatoirement ce plier a minima.

J'ai eu donné des conseil et aidé des gens dans la merde et qui était dans une autre convention que la mienne,l'avantage du syndicat c'est qu'il a des personnes compétentes dans chaque secteur d'activité et sait mettre en relation la personne en fonction du problème.

Comme tu le dis il y à des personnes compétentes dans chaque secteur d'activité. Par exemple toi dans ton domaine tu es à même de dire ce qu'il faudrait changer dans ta convention pour améliorer les conditions de travail et par ce que tu connais ces difficultés tu peux dire à ton interlocuteur si ce qu'il dit est raisonnable ou pas ou si pour faire cela il faut commencer par changer ceci ou cela par ce que sinon ça ne pourra être possible que sur le papier et jamais dans la réalité. Et pourquoi tu pourras le faire? Par ce que tous les jours tu es de plein pied dedans. Mais est ce que tu pourrais faire la même chose et aussi bien dans un autre domaine que le tiens?

Hors c'est exactement ce qui ce passe les représentants syndicaux nationaux n'ont aucunes idées ni de la difficulté, ni du métier, ni de comment il est accompli et de la différence qu'il y à sur les directives papier qu'ils mettent en place avec le patronat et le ministère et ce qui est ou sera possible réellement d'appliqué.

Hors c'est eux qui vont aller discuter quand il y à des choses à changer dans les conventions, ça ne sera pas toi ou quelqu'un comme toi qui tous les jours est confronté aux difficultés qu'il rencontre dans son travail et qui est parfaitement à même d'en discuter en sachant ce qui est réalisable ou ce qui ne l'est pas..

Honnêtement ne t'es tu jamais dit en voyant des avenants à ta convention sur les conditions de travail que là ils ont vraiment été à côté de la plaque en décidant cela qu'ils auraient mieux fait de tenir compte de ce que la base (toi entre autre) leurs ont réellement demandé de changer pour améliorer les conditions de travail.

Mais peut être que je n'ais rien compris à ce que doit être un syndicat.

Merci

On pourrait dire des syndicats ce qu'on dit des assurances : elles ne servent à rien avant l'accident.

Prendre un exemple de malversation pour dire "tous les syndicalistes sont pourris" c'est comme dire que tous les entrepreneurs sont comme le patron de PIP.