La liberté dans les libertés

la liberté de ne pas suivre ses hormones , meme nos reves suivent nos hormones .

"Ma liberté m'a très bien fait apprendre que tout plaisir en elle on peut trouver." Marguerite.

Certes c'est une bonne femme qui a écrit ça, or sait qu'en dehors de leurs périodes hystériques elles n'ont plus toute leur tête.....

la liberté de ne pas suivre ses hormones , meme nos reves suivent nos hormones .

Je suis d'accord avec toi , et c'est pour ça que l'on doit absolument faire le lien entre notre conscient et notre inconscient ,

impliquant la connaissance et la maîtrise comportementale de soi par rapport aux autres ...

Et ça c'est pas gagné tout le temps ... ^^

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Je suis d'accord avec toi , et c'est pour ça que l'on doit absolument faire le lien entre notre conscient et notre inconscient ,

impliquant la connaissance et la maîtrise comportementale de soi par rapport aux autres ...

Et ça c'est pas gagné tout le temps ... ^^

donc par rapport aux hormones , notre conscient doit etre plus libre que notre inconscient .

C'est plutôt l'inconscient qui devrait être aussi libre que la conscience ...

non tu raison la liberté n'est pas un concept scientifique! mais la science est un outil complémentaire a la philosophie pour pourvoir saisir, cerner, et étudier les mécanismes neurophysiologique ,les médiateurs chimiques etc..

les médiateur chimik ? phil vous me faite peur parfois ...

En règle générale, les personnes apellent libreté la possibilité d'assouvir leurs pulsions naturelles sans entrave. Or, elles ne décident pas ces pulsions, et sont même souvent amenées à les réprimer en sorte de ne pas tomber dans l'illégalité et face à la justice.

fresler je crois que vous confondez pulsion émotion et désir

parfois je me demande si les idéologie ne sont pas bien plus dangereuse que les 'pulsions' ...

Bonsoir nietzsche.junior

sans vouloir te vexé ta réponse très succincte et banale issue d'un dictionnaire ou source wikipedia ? Est juste, mais très insuffisante et incomplète comme tu l'écris en règle générale (bla,bla, bla). Cette liberté pour justifier toutes les libertés sociologiques que tu décrie n’est qu’un leurre .fresler que je cite plus bas la décrie de manière réaliste.

Ce que tu appel liberté, c’est la possibilité de réaliser les actes gratifiants, de réaliser notre projet, sans nous heurter au projet de l’autre. Mais l’acte gratifiant n’est pas libre.il est même entièrement

déterminé. L’absence de liberté résulte donc de l’antagonisme de deux déterminismes comportementaux et de la domination de l’un sur l’autre. Le conditionnement social et les pulsions qui régissent ces comportements…

Tu dis : fresler je crois que vous confondez pulsion émotion et désir

Faux ! L’émotivité et le désir sont générés par les pulsions.

Tu dis (les médiateur chimik ? phil vous me faite peur parfois ...) tu est sensé savoir que c’est

la chimie organique du cerveau qui produit certains effets sur l’organisme ont les appelles

Neuromédiateurs ou neurotransmetteurs, système hormonal etc..

fresler dis :

Parfois on nomme liberté l'impression de choisir sans influence entre différentes possibilités, c'est aussi un leurre, car tout se déroule dans le subconscient et la seule chose qui nous arrive est la décision : "tu as choisi ceci". Le désir de liberté nait du conflit anthropologique et social entre le besoin d'assouvir nos pulsions chimiques et les interdits socioculturels. Nous sommes emprisonnés en la matière, comment être libres ?

Et il a raison…

Quand du discute avec les autre snietzsche.junior tes sure que c’est toi qui mène ton discours ?

Ou tes pulsions inconsciemment enfouis dans ton système nerveux central.

Tu écris : (la liberté d être d agir de penser nécessite kratos le dieu de la Puissance et du Pouvoir de la Force).

Agir et pensé nécessite un système nerveux central soumis a ses propres pulsions et non à la puissance du Pouvoir de la Force).d’un dieu !

bonne soirée

C'est plutôt l'inconscient qui devrait être aussi libre que la conscience ...

'Yethineo'

tu écris (l'inconscient qui devrait être aussi libre que la conscience ...)

alors que ta conscience qui n'est pas libre ignore que tu a un inconscient!:D

La liberté serait-elle liée au hasard ?

( ok , rien à voir ^^ , juste pour combler un peu d'espace dans cet univers sans fin )

On sait que l'on est en possession d'une inconscience .

Le réaliser doit être déjà plus subtile autant que de réaliser que l'on est en train de rêver en plein rêve .

Et pourtant c'est faisable pour le rêve qui doit se rapprocher le plus de l'inconscience ...

L'inconscient , on va dire qu'il comporte les informations de l'adn et de tous nos récepteurs/émetteurs nerveux quels qu'ils soient ,

et la conscience , l'aptitude à anticiper et réagir par rapport à une circonstance , et surtout en fonction de l'inconscient .

Mais notre intuition , ne sommes nous pas libre ou non de la suivre ?

L’émotivité et le désir sont générés par les pulsions.

de l etincelle jaillis l explosion les soupape amroce le mouvement mais malgré tout la direction depend du chauffeurs , vous comprenez .. ?

Agir et pensé nécessite un système nerveux central soumis a ses propres pulsions et non à la puissance du Pouvoir de la Force).d’un dieu !

bonne soirée

effectivement les crabes qui eux aussi un systeme nerveux et des pulsion n ont pas besoin d etat et d institution pour vivre en société .. mais voyez vous une nuance vous echappe , nous sommes des humains ...

L’émotivité et le désir sont générés par les pulsions.

et quel genre de pulsion permet de composer une aquarelle ou ou de jouer du violon , de composer la 5eme synphonie .. quel pulsion a fait que toute les cultures on devlop un sentiment religieux aussi diverse sur la planete .. que l on aime radiohead ou qu on deteste rammstein .. cé une pulsion aussi ??

le probleme des scientiste c est qu il pensent l homme a travers un concept abstrait , deconneté de la réalité , un homme tel une volaille sans plumes ... incapable de vior en lui une part de poésie , qu est ce que l amitié pour vous ? le résultat d une pulsion ?

Quand du discute avec les autre snietzsche.junior tes sure que c’est toi qui mène ton discours ?

Ou tes pulsions inconsciemment enfouis dans ton système nerveux central.

pkoi chercher dans des pulsion ce qui concerne la mémoire et la logique ? il y a des arugment et des contre argument .. pkoi voir des pulsion partout , fo se calmer on est pas des membrane traversé par un courant electrique ...

vous etes un peu flippant quand meme , vé me coucher tu me fait peur , j eprouve finalement un peu de re-pulsion .. aller sois sage stp

La liberté serait-elle liée au hasard ?

( ok , rien à voir ^^ , juste pour combler un peu d'espace dans cet univers sans fin )

On sait que l'on est en possession d'une inconscience .

Le réaliser doit être déjà plus subtile autant que de réaliser que l'on est en train de rêver en plein rêve .

Et pourtant c'est faisable pour le rêve qui doit se rapprocher le plus de l'inconscience ...

L'inconscient , on va dire qu'il comporte les informations de l'adn et de tous nos récepteurs/émetteurs nerveux quels qu'ils soient ,

et la conscience , l'aptitude à anticiper et réagir par rapport à une circonstance , et surtout en fonction de l'inconscient .

Mais notre intuition , ne sommes nous pas libre ou non de la suivre ?

L’INCONSCIENT FREUDIEN.

A- Le concept d’inconscient.

• 1) L’idée qu’une partie de notre psychisme échappe à la conscience n’est pas nouvelle, et elle est même "dans l’air" à la fin du XIXe siècle :
  

Nous devrions pouvoir réfléchir sur la même fréquence ,

et c'est pourquoi je vous propose la valeur 98 , 572 giga hertz

pour tenter de communiquer sur la même longueur d'onde , juste avant de poster .

C'est à distance et sans wifi .

L’INCONSCIENT FREUDIEN.

A- Le concept d’inconscient.

• 1) L’idée qu’une partie de notre psychisme échappe à la conscience n’est pas nouvelle, et elle est même "dans l’air" à la fin du XIXe siècle :

D'accord mais du moment qu'on sais ,

mais surtout qu'on réalise qu'une grande partie du psychisme échappe à la conscience ,

c'est déjà pas rien ! ^^

Il ne reste alors plus qu'à définir , chacun , ce qui constitue notre inconscient ,

d'une façon ou d'une autre , sans prendre en compte les informations qui constituent notre organisme , notre personnalité et notre vécu .

L’émotivité et le désir sont générés par les pulsions.

de l etincelle jaillis l explosion les soupape amroce le mouvement mais malgré tout la direction depend du chauffeurs , vous comprenez .. ?

Agir et pensé nécessite un système nerveux central soumis a ses propres pulsions et non à la puissance du Pouvoir de la Force).d’un dieu !

bonne soirée

effectivement les crabes qui eux aussi un systeme nerveux et des pulsion n ont pas besoin d etat et d institution pour vivre en société .. mais voyez vous une nuance vous echappe , nous sommes des humains ...

L’émotivité et le désir sont générés par les pulsions.

et quel genre de pulsion permet de composer une aquarelle ou ou de jouer du violon , de composer la 5eme synphonie .. quel pulsion a fait que toute les cultures on devlop un sentiment religieux aussi diverse sur la planete .. que l on aime radiohead ou qu on deteste rammstein .. cé une pulsion aussi ??

le probleme des scientiste c est qu il pensent l homme a travers un concept abstrait , deconneté de la réalité , un homme tel une volaille sans plumes ... incapable de vior en lui une part de poésie , qu est ce que l amitié pour vous ? le résultat d une pulsion ?

Quand du discute avec les autre snietzsche.junior tes sure que c’est toi qui mène ton discours ?

Ou tes pulsions inconsciemment enfouis dans ton système nerveux central.

pkoi chercher dans des pulsion ce qui concerne la mémoire et la logique ? il y a des arugment et des contre argument .. pkoi voir des pulsion partout , fo se calmer on est pas des membrane traversé par un courant electrique ...

vous etes un peu flippant quand meme , vé me coucher tu me fait peur , j eprouve finalement un peu de re-pulsion .. aller sois sage stp

Tu dis : Parfois je me demande si les idéologies ne sont pas bien plus dangereuse que les 'pulsions' ...

Oui tu à raison elles sont plus dangereuses puisqu’elles dépendent de ta conscience elle-même soumit a ton inconscient lui-même soumit a tes pulsions dominatrices. L’idéologie d’un patron, d’un militant d’un parti, ou militant Syndicaliste ont chacun une grille d’informations et d’actions comportementales abstraite, quand il y a un dialogue entre eux ,il y a des échanges d’informations ,d’idées etc. les informations du patron par exemple, n’entreront pas dans la grille du militant syndicaliste elles seront dévier, puisque non reconnues et non acceptable par la grille de celui –ci. Et vis et versa. Toutes informations ou idée qui ne correspondent pas dans une grille est automatiquement évacué. Le militant d’un parti politique va ignorer tout ce qui n’est pas dans sa grille, par contre lors D’un discours en présence d’un leader il va avaliser tout les idées du parti même si elles Son contraire a se qu’il pense. Conséquence d’un comportement sectaire !

Ce n’est pas toi qui dans message ma affirmé que tu étais syndicaliste?

Tes réponses confirme et conforte ta grille. :D

Tu écris

et quel genre de pulsion permet de composer une aquarelle ou ou de jouer du violon , de composer la 5eme synphonie .. quel pulsion a fait que toute les cultures on devlop un sentiment religieux aussi diverse sur la planete .. que l on aime radiohead ou qu on deteste rammstein .. cé une pulsion aussi ??

Je te réponds l’imagination créatrice, ton imaginaire !!

Bonne nuit nietzsche.junior

Concrètement, ce qui se passe quand nous agissons c'est un calcul neurologique, des conflits neuronaux de pulsions et d'intensités variables qui nous permettent de chercher un équilibre permanent entre l'espoir et la crainte. Nous sommes entièrement dépendants de ces jeux de billards neurologiques. Quand nous avons cette impression de choisir de faire ou de ne pas faire une action physique ou mentale, en fait, la décision précède toujours cette impression consciente de plusieurs millisecondes, plus profondément dans le cerveau, sous le cortex cérébral, dans notre subconscient. Ne pouvant pas agir sans l'action de nos neurones qui constituent une société de cellules autonomes interconnectées, nous ne sommes pas libres, c'est donc une pure illusion que de croire faire des choix librement. Nous ne faisons rien qui n'ait aucune finalité, qui résoud une nécessité ou permet d'éviter un risque ou une chose indésirable.

Pour le discernement par exemple ou même pour l'intuition ,

on va dire que tout ces mécanismes sont inconscients .

Seulement lorsque ton discernement t'explique que telle action n'est pas recommandée ,

et que ton intuition te murmure de ne pas le faire ,

sans savoir vraiment si cette action apportera obligatoirement une bonne ou une mauvaise conséquence .

Là , je pense qu'à cet instant tu es libre de choisir .

De quel droit pourrions nous prendre la décision d'une peine de mort ,

sans connaitre la vie de l'accusé , ou bien avec des informations erronées

comme pour le cas de Troy Davis ?

De quel droit pourrions nous prendre la décision de tuer , tout court ?

La décision dans ce cas n'est pas une liberté puisqu'elle qu'elle entame sur la liberté du condamné .

J'attend le jour ou la grande majorité criminelle gouvernementale

en sera à concasser des cailloux à la pioche et en petits morceaux ...

on parle de chimie , et on oublies de parler de logiciel , pour moi la psychologie est un logiciel qui reagit avec la chimie du corps , on peut avoir un logicel limité dans une boucle donc n'est pas libre , on peut avoir un logiciel qui est curieux et aime chercher l'infinis , celui la peut etre libre ,

je vois les pulsions comme des capteurs dans le cerveau qui mesurent l'etat du corps , et le logiciel change de strategies suivant les mesures qu'il reçoit .

Il serait utile de se coordonner sur une réponse avant que le soleil ne se relève demain matin .

C'est vitale !

oui frelserl tu raison,mais le terme plus approprier ( ne serait-on pas dépendant).de ses...ce qui revient au même..

oui frelserl tu raison,mais le terme plus approprier ( ne serait-on pas dépendant).de ses...ce qui revient au même..

Les grandes découvertes de la biologie ont considérablement influencé la pensée philosophique. Respecter les principes qui gouvernent la vie, c’est donner un sens nouveau à l’existence humaine.

Pour Bergson: La conscience est ...

1)un miroir

2)mémoire

3)un instinct

qui répond?:D