Johnny Hallyday est «un vrai mec, pas un pédé»

S'il s'exprime, qu'il vienne pas se plaindre ensuite d'être catalogué. Idem pour l'homophobe.

La considération des homosexuelle est encore loin d'être totalement acquise. On ne peut pas espérer que les mentalités changent en l'espace d'une ou deux générations, pas plus que les tics de langage.

Ça m'arrive d'employer le mot "pédé" ou "pédale" (même des fois envers des homos :D) sans connotation homophobe. Certaines personnes emploient des termes beaucoup plus corrects pour déverser une vraie homophobie.

Johnny... bein... il a juste dit une connerie. Pas plus mais guère moins.

Mais bien sûr...

Ça m'arrive d'employer le mot "pédé" ou "pédale" (même des fois envers des homos :D) sans connotation homophobe. Certaines personnes emploient des termes beaucoup plus corrects pour déverser une vraie homophobie.

Ces mots se sont éloignés de leur sens originel. Les ranger dans la catégorie "homophobe" est donc inaproprié.

Quelle catégorie de mot alors ? Ca signifie quoi "pédé" pour vous ?

Mais bien sûr...

Bien sûr, oui. :blush:

Un écart de langage de ce type n'est pas la révélation que ce chanteur est homophobe et fait un plaidoyer contre les homosexuels. C'est juste signe qu'on est loin d'avoir expurgé tous les tics "à sonorité homophobe" dans notre langage.

Je suis persuadé qu'il l'a sorti de façon légère et qu'il admettra très volontiers n'avoir pas pensé (à mal).

Les homosexuels que je connais ne sont pas choqué par des choses comme ça, même si tout le monde est d'accord pour affirmer que ces propos doivent être corrigés, repris ou juste soulignés pour leur portée potentielle.

Cette position est inouïe. Les intéressés apprécieront.

Avec ce genre d'opinion les ados homos vont vraiment avoir beaucoup de facilité à s'épanouir...

Ça me donne envie de gerber.

Avec ce genre d'opinion les ados homos vont vraiment avoir beaucoup de facilité à s'épanouir...

J'aurais tendance à croire que l'épanouissement des homosexuels est le problème des homosexuels, pas le nôtre.

Pourquoi devrions nous tous faire des efforts pour que les homosexuels s'épanouissent ? Les homosexuels font-ils de leurs côté des efforts pour que je m'épanouisse ?

Ouais c'est ça, c'est pas si grave. C'est pour ça qu'à la sortie des écoles, des gamins de 10 ans se traitent allègrement de pédés sans que ça choque personne.

Et après, on s'étonne de la quantité de suicide ou de dépression chez les jeunes homos.

Les mots ont un sens, ils ont des conséquences, encore plus quand on est un personnage public.

Cette tolérance est lamentable.

C'est Johnny alors c'est pas grave. C'aurait été le gros le pen, tout le monde aurait hurlé.

Avec ce genre d'opinion les ados homos vont vraiment avoir beaucoup de facilité à s'épanouir...

J'aurais tendance à croire que l'épanouissement des homosexuels est le problème des homosexuels, pas le nôtre.

Pourquoi devrions nous tous faire des efforts pour que les homosexuels s'épanouissent ? Les homosexuels font-ils de leurs côté des efforts pour que je m'épanouisse ?

Tout est dit, pas besoin d'en rajouter.

Les mots ont un sens

Bien au contraire, les mots n'ont que le sens que nous leur donnons. Ils n'ont aucun sens dans l'absolu.

Voir dans le mot "pédale" une insulte homophobe est un choix. Croire que les mots ont intrinsèquement un sens est une erreur onthologique.

Ouais, c'est comme "casser du pédé", c'est une expression juste pour rire.

Un écart de langage de ce type n'est pas la révélation que ce chanteur est homophobe et fait un plaidoyer contre les homosexuels. C'est juste signe qu'on est loin d'avoir expurgé tous les tics "à sonorité homophobe" dans notre langage.

Je suis persuadé qu'il l'a sorti de façon légère et qu'il admettra très volontiers n'avoir pas pensé (à mal).

Les homosexuels que je connais ne sont pas choqué par des choses comme ça, même si tout le monde est d'accord pour affirmer que ces propos doivent être corrigés, repris ou juste soulignés pour leur portée potentielle.

Avec ce genre d'opinion les ados homos vont vraiment avoir beaucoup de facilité à s'épanouir...

J'aurais tendance à croire que l'épanouissement des homosexuels est le problème des homosexuels, pas le nôtre.

Pourquoi devrions nous tous faire des efforts pour que les homosexuels s'épanouissent ? Les homosexuels font-ils de leurs côté des efforts pour que je m'épanouisse ?

Pourquoi faire en sorte que toutes les minorités et majorités opprimées trouvent leur juste place dans la société ?

Un hétérosexuel n'a pas besoin de s'épanouir en tant qu'hétéro. Un enfant qui né est considéré par défaut comme hétérosexuel et toute son éducation, toute sa culture, les lois mêmes lui diront que s'il n'est pas hétérosexuel, il en bavera.

Si l'injustice ne te gêne pas tant que tu n'es pas concerné...personne ne se souciera de tes droits quand ils seront bafoués, où de ton bien être quand on te marchera dessus en nombre et que tu seras seul. Est ce vraiment la société "épanouissante" qui est la tienne et celle que tu souhaites ?

Pourquoi faire en sorte que toutes les minorités et majorités opprimées trouvent leur juste place dans la société ?

Il y a, à mon humble avis, une différente entre permettre aux homosexuels ou à une minorité de s'épanouir et s'en prendre à la majorité pour favoriser une minorité.

@ Gardiane : le mot en tant que tel est une abréviation de "pédéraste", terme péjoratif pour désigner un homme mûr aimant les jeunes hommes.

Comme je l'emploie, accompagné de "petit", il est du registre de chiffe-molle, chochotte. Termes qui sont encore associés à une définition grossière et machiste de l'homosexualité à laquelle je ne souscris pourtant pas mais qui a dû me marquer et que j'ai un peu honte de colporter malgré moi. Je ne pense même pas à l'homosexualité quand je l'emploie. Je fais juste référence à ce stéréotype archétypal de la grande folle ultra-précieuse.

Nul doute qu'il puisse être employé de manière plus haineuse et méprisante. Il faut juste savoir faire la différence entre les deux emplois (on le tolère bien pour les blondes, stéréotype à la con, au point d'en faire des bouquins alors qu'il est tout aussi débile).

Cette position est inouïe. Les intéressés apprécieront.

Avec ce genre d'opinion les ados homos vont vraiment avoir beaucoup de facilité à s'épanouir...

Ça me donne envie de gerber.

Fais ça propre au-dessus de la cuvette alors.

Je ne pense pas que ce soit constructif de sur-interpréter et de dramatiser le malheureux propos de Johnny Hallyday. Ça laisse la porte ouverte à de la paranoïa langagière, or, on a tous des tics de langages qui sont critiquables (à moins d'être toujours bien concentré sur sa parole). N'importe quel/le homosexuel/le les entendra encore longtemps.

Soulignons que c'est un propos à bannir mais à pardonner aussi parce qu'il n'est pas la plus haute expression de l'homophobie.

EDIT : "Casser du pédé" c'est d'un autre niveau, tu en conviendras. Eduquer ses enfants aussi.

Il y a, à mon humble avis, une différente entre permettre aux homosexuels ou à une minorité de s'épanouir et s'en prendre à la majorité pour favoriser une minorité.

Pourrais tu préciser en quoi on s'en prendrait à la majorité ?

Pourquoi faire en sorte que toutes les minorités et majorités opprimées trouvent leur juste place dans la société ?

Un hétérosexuel n'a pas besoin de s'épanouir en tant qu'hétéro. Un enfant qui né est considéré par défaut comme hétérosexuel et toute son éducation, toute sa culture, les lois mêmes lui diront que s'il n'est pas hétérosexuel, il en bavera.

Si l'injustice ne te gêne pas tant que tu n'es pas concerné...personne ne se souciera de tes droits quand ils seront bafoués, où de ton bien être quand on te marchera dessus en nombre et que tu seras seul. Est ce vraiment la société "épanouissante" qui est la tienne et celle que tu souhaites ?

Je plussoie. Tout est dit.

@ Gardiane : le mot en tant que tel est une abréviation de "pédéraste", terme péjoratif pour désigner un homme mûr aimant les jeunes hommes.

Comme je l'emploie, accompagné de "petit", il est du registre de chiffe-molle, chochotte. Termes qui sont encore associés à une définition grossière et machiste de l'homosexualité à laquelle je ne souscris pourtant pas mais qui a dû me marquer et que j'ai un peu honte de colporter malgré moi. Je ne pense même pas à l'homosexualité quand je l'emploie. Je fais juste référence à ce stéréotype archétypal de la grande folle ultra-précieuse.

Nul doute qu'il puisse être employé de manière plus haineuse et méprisante. Il faut juste savoir faire la différence entre les deux emplois (on le tolère bien pour les blondes, stéréotype à la con, au point d'en faire des bouquins alors qu'il est tout aussi débile).

Cette position est inouïe. Les intéressés apprécieront.

Avec ce genre d'opinion les ados homos vont vraiment avoir beaucoup de facilité à s'épanouir...

Ça me donne envie de gerber.

Fais ça propre au-dessus de la cuvette alors.

Je ne pense pas que ce soit constructif de sur-interpréter et de dramatiser le malheureux propos de Johnny Hallyday. Ça laisse la porte ouverte à de la paranoïa langagière, or, on a tous des tics de langages qui sont critiquables (à moins d'être toujours bien concentré sur sa parole). N'importe quel/le homosexuel/le les entendra encore longtemps.

Soulignons que c'est un propos à bannir mais à pardonner aussi parce qu'il n'est pas la plus haute expression de l'homophobie.

Le fait que Johnny utilise le mot pédé est pas catastrophique en soi. Sauf que ça donne une légitimité à tous ceux, et ils sont nombreux, qui l'utilisent dans le sens original et qui sont vraiment homophobes.

Ça arrive, admettons. Mais ça ne doit pas être minimisé, ni toléré.

C'est clair, les gays qui habitent dans le marais en ont pas grand chose à foutre. Ceux qui habitent dans une cambrousse paumée au milieu de la France, c'est autre chose

Comme je disais il y a quelques pages de ça ... Ce débat autour de cette maladresse est d'un ridicule ...

On dirait que Caloli est entrain de mener le combat de sa vie par le biais d'un Topic sur Johnny

Pourrais tu préciser en quoi on s'en prendrait à la majorité ?

La majorité devrait surveiller chaque mot, chaque parole qu'elle prononce, au seul prétexte qu'un mot pourrait avoir une origine homophobe.

Comme je disais il y a quelques pages de ça ... Ce débat autour de cette maladresse est d'un ridicule ...

La majorité devrait surveiller chaque mot, chaque parole qu'elle prononce, au seul prétexte qu'un mot pourrait avoir une origine homophobe.

Non, seulement les mots rabaissant pour les autres.

Le respect est une base.

Quand on crache sur quelqu'un généralement il le prend mal. Tout le monde sait qu'on ne crache pas sur les gens. Si un gamin se met à cracher ou à mordre on le punit ou on l'empêche de recommencer. Il apprend et s'il est apte à vivre en société, il ne se demandera même pas pourquoi il ne doit pas le faire.

Là c'est pareil...une question de respect élémentaire. Rien n'est demandé qui ne soit normalement acceptable dans une société saine et évoluée.

Là c'est pareil...une question de respect élémentaire. Rien n'est demandé qui ne soit normalement acceptable dans une société saine et évoluée.

Oh my God, Johnny has suddenly become the enemy of the gay community (ironie)

nan mais si tu avais lu l'ensemble des posts, tu aurais noté que ça fait belle lurette qu'on ne parle plus de Johnny heing

Donc tu es entrain de faire du H.S ? :smile2: