Algérie-france

On l'a vu au 19e siècle avec l'expansion généralisé du nationalisme (au sens patriotique du terme) avec Michelet et Lavisse ; nos ancêtres les Gaulois, Vercingétorix est un Français, le bon roi Henri, Clodion, Pharamond, etc.....

Ce que l’on sait c’est que pour le 17/10/1961, malgré les nombreuses entraves mises à l’ouverture des archives, l’essentiel de la vérité est connu, établi par des historiens, illustré par des écrivains, raconté par des associations, divers témoignages, journalistes en ont parlé et malgré que cette histoire date de 50 ans, si on en parle actuellement, c’est justement parce que les choses ont été cachés mais que toute vérité finit un jour ou l’autre par se savoir.

Comme tu dis, samira, l'essentiel est connu mais pas tout. Et quand le reste des archives sera connu, dans un demi-siècle, on aura le fin mot de cette histoire.

ça viendra plus tôt que prévu puisque beaucoup en parle et réagissent, cela ne restera pas dans l'ombre bien longtemps.

Normalement, l'ouverture des archives au public doivent se faire 100 après les évènements. Ensuite, je ne suis pas en mesure de dire si elles pourrons être accessibles aux chercheurs plus tôt, et au public ensuite.

Ce que l’on sait c’est que pour le 17/10/1961, malgré les nombreuses entraves mises à l’ouverture des archives, l’essentiel de la vérité est connu, établi par des historiens, illustré par des écrivains, raconté par des associations, divers témoignages, journalistes

Qu'en savez-vous ?

si on en parle actuellement, c’est justement parce que les choses ont été cachés mais que toute vérité finit un jour ou l’autre par se savoir.

Si on en parle actuellement, c'est parce que certains veulent faire de l'idéologie sur un événement historique où plane encore de nombreuses zones d'ombres.

Étant moi-même un amoureux de l'histoire du monde, j'ai beaucoup de mal à voir accaparé cette affaires par des idéologues : surtout quand ces idéologues accusent leur contradicteur de négationnistes.

Normalement, l'ouverture des archives au public doivent se faire 100 après les évènements. Ensuite, je ne suis pas en mesure de dire si elles pourrons être accessibles aux chercheurs plus tôt, et au public ensuite.

L'essentiel est connu ?

Je ne crois pas non, les historiens ne sont même pas d'accord sur le nombres des victimes. Et en plus, de qui les morts sont-ils victimes (pas sûr que m'a phrase soit compréhensible).

Et étant apprentie historienne, ce que je peux dire, c'est que de nombreux faits ont été établis par les historiens avec le matériel dont ils ont pu avoir accès, mais il doit probablement manquer une grande partie des archives de la préfecture de Police et du Ministère de l'Intérieur pour étayer les recherches des historiens sur le massacre du 17 octobre 1961. Mais comme le dit Samira, une grande partie des faits, voulu par les autorités, sont connus du grand public.

Tant que certaines archives ne sont pas accessibles pour les rchercheurs, on peut considéré, à l'heure actuelle, qu'une partie de la lumière est faite sur l'évènement.

Normalement, l'ouverture des archives au public doivent se faire 100 après les évènements. Ensuite, je ne suis pas en mesure de dire si elles pourrons être accessibles aux chercheurs plus tôt, et au public ensuite.

la demande a été faite, en espérant que ses archives soient accessibles, le fait que plusieurs se battent pour établir la vérité, même s'ils n'obtiennent pas tous ce qu'ils veulent, j'espère que ces algériens auront une reconnaissance.

la demande a été faite, en espérant que ses archives soient accessibles, le fait que plusieurs se battent pour établir la vérité, même s'ils n'obtiennent pas tous ce qu'ils veulent, j'espère que ces algériens auront une reconnaissance.

Êtes vous historienne ?

Oui où Non ?

Et étant apprentie historienne, ce que je peux dire, c'est que de nombreux faits ont été établis par les historiens avec le matériel dont ils ont pu avoir accès, mais il doit probablement manquer une grande partie des archives de la préfecture de Police et du Ministère de l'Intérieur pour étayer les recherches des historiens sur le massacre du 17 octobre 1961. Mais comme le dit Samira, une grande partie des faits, voulu par les autorités, sont connus du grand public.

Tant que certaines archives ne sont pas accessibles pour les rchercheurs, on peut considéré, à l'heure actuelle, qu'une partie de la lumière est faite sur l'évènement.

En tant qu'apprenti historienne, comment pouvez-vous dire cela alors que les historiens eux-même ne sont pas d'accord sur plusieurs points ?

En tant qu'apprenti historienne vous devriez donc vous méfiez des blablas d'Einaudi qui a fait son bouquin en 1991 alors qu'il n'a pas eu accès au archives.

En tant qu'apprenti historienne qu'il faut souvent se méfier des témoignage, et encore une fois,

En tant qu'apprenti historienne, le plus important, c'est que seul compte le travail scientifique effectué par les professionnels de l'histoire : c'est à dire, les historiens.

Pourquoi cette question ?

Parce que vous affirmez sans aucune réserve que l'essentiel est connu : mais qu'en savez-vous ?

Donc si on vous suit, cela veut dire que vous savez exactement le nombre de morts, de blessés et qui sont les victimes de qui... etc, etc...

Ai je dit qu'on savait exactement le nombre de morts...? l'essentiel ne veut pas dire toute la vérité mais le plus important.

Lesquels ?

Vous savez quoi ?

Apparemment vous en savez plus que les historiens on dirait.

C’est vrai que ce que dit Jean Pierre Brunet est la seule vérité pour toi… donc tes questions sont un peu inutiles d’après moi.

Etant amateur d'histoire, avez-vous au moins comment s'établissent les faits pour qu'un fait soit historiquement fiable?

Au passage, mes études en histoire contemporaine se bornent à l'Europe des Révolution au XIXe siècle, à l'Allemagne nazie, à la Vie politique française depuis la IIIe République et à aux projets projets d'Union Européenne. Dont, ce que je sais de la Guerre d'Algérie, c'est d'avoir fait un travail critique sur les sources que j'ai eu sous mes yeux.

Et oui, tant que les archives ne seront pas ouvertes, les éléments connus et viables historiquement sont considérés comme une vérité et comme étant les plus documentés possibles.

C’est vrai que ce que dit Jean Pierre Brunet est la seule vérité pour toi… donc tes questions sont un peu inutiles d’après moi.

Bien vu la tentative d'esquive, sauf que je n'ai jamais dis que Brunet à raison, j'ai dit qu'il faut prendre tout les points de vue et accepter les remise en question : sinon ça devient de l'idéologie.

Oui l'Algérie un match de foot à Paris

France/Algérie avec Chiraq dans les tribunes , et un Arabes et ses amis sont allé voir Shiraq et lui a dit E** de ta Mére , le pauvre il est parti , au moins il aurait du répondre :smile2:

On ne parle jamais de la guerre cachée au Cameroum ou il y a eu un génocide

C’est vrai que ce que dit Jean Pierre Brunet est la seule vérité pour toi… donc tes questions sont un peu inutiles d’après moi.

Bien vu la tentative d'esquive, sauf que je n'ai jamais dis que Brunet à raison, j'ai dit qu'il faut prendre tout les points de vue et accepter les remise en question : sinon ça devient de l'idéologie.

Je n'ai pas non plus dit qu'il ne faut pas prendre tous les points de vue et ne pas accepter les remises en question.

Oui l'Algérie un match de foot à Paris

France/Algérie avec Chiraq dans les tribunes , et un Arabes et ses amis sont allé voir Shiraq et lui a dit E** de ta Mére , le pauvre il est parti , au moins il aurait du répondre :smile2:

On ne parle jamais de la guerre cachée au Cameroum ou il y a eu un génocide

Je comprends tout à fait que Chirac soit parti, il vaut mieux ignorer des cons que de leur répondre, ta blague n’est pas humoristique mais plutôt c .

Le seul Brunet que je connais est un géographe du nom de Roger qui a mis en place une géographie choromatique.