Vers une interdiction du voile

Davs

et il n’est pas inférieur comme beaucoup ici le pensent sûrement.

j'ai seulement repris la phrase de Noféar que je ne considère pas comme une affirmation puisqu'il dit à la fin sûrement...je le vois plus comme une question qu'il pose plus ou moins. Mais au lieu de beaucoup le mot certains aurait été mieux approprié.

ahh toutes mes excuses sur cette phrase que j'ai mal lu :)

ah mais il se pose la question et il à surement raison, c'est pas que une question de couleur de peau c'est pire, c'est que des gens se sentent individuellement supérieur aux autres et ont très envie de le montrer. Et le moyen de le montrer c'est de rabaisser l'autre, de chercher LE pti truc qui vas le décrédibiliser. Par exemple je viens de demander au modérateur d'enlever un message ( dans le sujet sur l'islamo paranoia ) disant que " c'est halucinant que je couche avec n'importe qui " en parlant de ma copine actuelle et que je sort avec elle à cause de " sa beauté superficielle " alors que je n'ai jamais parlé de sexe et j'ai jamais montré sa photo. On s’énerve vite ici parce qu’on en prend plein la tête de tout les cotés :)

Il y a des gens qui s'amuse d'en voir d'autre se battre

oui exactement

Davs,

Mais juger un peuple de part sa couleur blanche c'est aussi du racisme

n'ai pas compris cette phrase, n'ai pas vu que certains ont insinuer cela et je ne pense pas que la couleur a son importance mais plus la race quand il est question de racisme.

Scientifiquement il n'y a pas de race, il y a une origine ethnique, une couleur de peau, des croyances, des cultures, des pays ... mais pas de race différente chez nous puisque nous somme de race Humaine dans l’espèce Homo sapiens. ( primate ...mammifère ... vertébré ... animal ... terriens )

Sauf pour les gens racialiste qui préfère voir une origine ethnique ou une différence de population dans la classification de l'humain. Bien souvent la culture vas avec l'origine ethnique surtout quand la religion est à la base de l’éducation et de la politique dans un pays.

Donc quand je vois des conflits raciste en général c'est plus une différenciation de couleur de peau donc d'ethnie et de culture. Et quand j'entends que la plupart des français sont raciste, bien souvent la personne pense " blanc = raciste " et j'ai vécu ( subit ) un peu trop souvent l'anti-raciste qui se confond avec l'anti-blanc

au nom de la liberté cela devrait être autorisé. une femme voilé ne gene strictement personne a part les quelques coincé qui sont intimidés lorsqu'ils en croise une....

liberté... la seule vrai liberté qu'on a c'est de suivre les regles fixé par des gens élu grace a leurs mensonges

égalité...j'ai jamais constaté l'égalité dans ce pays quelque soit le milieu et l'epoque . ecole / lycée / milieu proffessionel les inégalités pullules

fraternité...surement le pays le moins fraternelle d’Europe ( voir du monde )

et ça ose encore s'apeler le pays des droits de l'homme...rofl

C'est pas trop dur de cracher ainsi sur la france?

Ce que je trouve ahurissant c'est que toutes ces personnes qui médisent profitent aussi allègrement de tous les avantages sociaux auxquels ils ont droit, c'est normal me direz vous, et sans doute normal de l'oublier?

Enfin je trouve incompréhensible que l'on accepte de rester dans un pays qui cumule les défauts, un pays intolérant, inégalitaire et si peu fraternel

alors

que l'on pourrait avoir la vie si belle en corée du nord, en iran, en RDC, en russie, en chine, en égypte si l'on est pas copte, en irak si on n'est pas chiite, en chine si l'on est pas protestataire, en arabie saoudite si on est pas homo etc

Faut quand même être très masochiste ou débile pour rester en france quand on trouve que c'est un pays pourri!

Je suis Francais d'origine etrangére.

Je suis née en france et j'y ai toujours vécu, que possedez vous de plus que moi vous permettant de me dire d'allez voir ailleurs ? Je ne crache pas sur un pays je crache sur un systeme. Vous vous complaisez dedans en vous disant que y'a pire ailleurs mais cette philosophie est une philosophie de perdant, la vérité c'est qu'il y a aussi beaucoup mieux ailleurs, c'est toujours marrant de voir un pays comme la France comparé a des pays du tiers monde, en effet on est mieux ici oui...et qu'en est il comparativement a l'angleterre ? l' Allemagne ? la suede ? les Pays Bas ? On pourrait aussi dire au Grec et au espagnols d'arreter de se plaindre, parce qu'en qu'en haiti/irak/somalie c'est pire...ridicule, ouvrez les yeux.

Ce pays j'y suis né j'ai pas donner mon avis, je l'ai "subit" et ce sentiment n'est pas venu tout seul. Je n'ai jamais rien reçu de sa part qui aurait pu faire naître en moi un sentiment de patriotisme, et je me suis toujours senti etranger dans les yeux de la plupart des français, la plupart pratiquant allegrement le racisme passif.

les hommes, les français particulierement doivent apprendre la tolerance, dire a quelqu'un mecontent qu'il n'a qu'a rentrer chez lui, ce n'est pas une solution. je suis autant chez moi ici que nimporte quel français, le fait de ne pas être blanc ne fait pas de moi un français "inferieur" comme beaucoup ici le pensent surement...

PS : payez moi le voyage et je pars sans me retourner, mais j'ai une femme (blanche), une fille et pas forcement les moyens d'allez ou bon me semble....

Tu n'as pas à aller dans ton pays d'origine, tu es autant français que les autres et c'est ceux qui ne sont pas contents qui doivent dégager, ceux qui ont du mal à supporter la différence, ils n'ont qu'à aller voir ailleurs tout simplement.

Samira je sais que tu es pour la guerre mais ne met pas de +1 sur un commentaire comme ça quand même :)

Le mec est en train de dire qu'une majorité de blanc est raciste en France ... c'est du racisme aussi de penser ça puisque c'est un jugement sur une couleur de peau

On vas quand même pas rentrer en guerre civile jusque parceque certain ne " TOLERENT " pas les blancs !

Les blancs subissent le racisme des non blanc, les blacks subissent le racisme des non blacks, les asiats subissent les non asiatique, on en conclut que le racisme est un probleme HUMAIN et non pas une certaine couleur de peau. Dans tout les pays du monde il y à ce probleme.

Et la solution c'est quoi ? qu'on se tape dessus tout pour savoir quelle couleur de peau sera la meilleur ? on rejette la faute sur la couleur de peau d'en face à chaque fois ?

Y'a des cons partout ! Le meilleur moyen de limiter racisme c'est de montrer l'exemple, éduquer les générations future dans la mixité, montrer les différences comme une richesse et une chance et tout ça dans le respect sans les excès !

Dire que tout les blanc sont des gros raciste et qu'ils doivent quitter la France, à quoi ça peut bien servir à pars créer du racisme ?

Je sais pas si je dois repondre, samira s'en étant déja bien chargé....

ta reaction est completement a coté de la plaque, je ne detaillerai donc pas tout.

Je te rapel (tu remarqueras que j'ai la politesse de m'adresser a toi directement contrairement a toi..) que je repondais a ton message, et la reponse que tu trouvais a donner aux femmes souhaitant porter le voile ( donc vivre leur religion comme elle l'entendent) c'etait de rentrer chez elle. Voila typiquement ce que j'apel du racisme passif : le refus de la difference saupoudré d'un sentiment de superiorité mais sans être raciste attention......

Une femme Musulmanne née ici et qui souhaite porter la bourka est autant chez elle que toi, tu n'a pas plus de droit sur ce pays qu'elle, lui dire de rentrer chez elle, oui c'est du racisme, c'est egalement te considerer plus français qu'elle ou la considerer moins francaise que toi....

Donc non ce ne sont pas des inventions, oui il y a de nombreux français tolerant et ouvert d'esprit, tu n'en fait de toute evidence pas parti

"Le mec est en train de dire qu'une majorité de blanc est raciste en France .." Encore une preuve du respect donc tu sais faire preuve ( je te rassure ca va de paire avec le genre de personne que tu semble être) je n'ai jamais dit cette phrase tu l'a completement reinterprété pour la remettre a ta sauces, je n'ai pas utilisé le mot blanc, ni le mot racisme tel que tu l'emploie, bref, est ce vraiment la peine d'y repondre ?

PS : Samira merci pour ton analyse, je pense que tu avais tres bien cerné ma pensée :)

NoFear je n'ai pas participé à ce sujet donc tu as répondu à une autre personne je pense, j'ai lu les messages de chacuns, j'ai posé une toute petite question à epmd c'est tout :)

Enfin jusqu’à ce que je vois ton message qui pour moi incite aux mauvaises réactions, la critique de tout un pays ( enfin la " plupart " :p ) c'est de la haine tout simplement. Surtout quand tu dit que tu crache sur le système, il est loin d’être parfait je te l'accorde et ça vas pas aller en arrangeant avec une telle réaction. Moi je reste optimiste grâce à la mixité et au métissage de plus en plus courent

Une femme Musulmanne née ici et qui souhaite porter la bourka est autant chez elle que toi, tu n'a pas plus de droit sur ce pays qu'elle, lui dire de rentrer chez elle, oui c'est du racisme, c'est egalement te considerer plus français qu'elle ou la considerer moins francaise que toi....

Je n'ai jamais dit que les femme en burka devrait rentrer chez elle :gurp:, moi je le fais de rentrer chez moi dans le 63 parce que le 34 me soule mais rien a voir avec l'ethnie ou une burka ... tu es bien sur que c'est moi qui est dit ça ? je me suis fait toute les page une par une je t'assure que le seul message c'est une toute petite question

J'avoue que çà me dérangerai un peu que ma copine porte la burka mais je n'irai pas la quitter pour ça

"Le mec est en train de dire qu'une majorité de blanc est raciste en France .." Encore une preuve du respect donc tu sais faire preuve

et bien si puisque tu dit : et je me suis toujours senti étranger dans les yeux de la plupart des français, la plupart pratiquant allegrement le racisme passif. que ce soit passif ou pas ça reste du racisme

( je te rassure ca va de paire avec le genre de personne que tu semble être)

Semble être ! semble : au moins tu n'es pas catégorique :) je peux peut être encore tenter de te convaincre du contraire ?

NoFear je n'ai pas participé à ce sujet donc tu as répondu à une autre personne je pense, j'ai lu les messages de chacuns, j'ai posé une toute petite question à epmd c'est tout :)

Enfin jusqu’à ce que je vois ton message qui pour moi incite aux mauvaises réactions, la critique de tout un pays ( enfin la " plupart " :p ) c'est de la haine tout simplement. Surtout quand tu dit que tu crache sur le système, il est loin d’être parfait je te l'accorde et ça vas pas aller en arrangeant avec une telle réaction. Moi je reste optimiste grâce à la mixité et au métissage de plus en plus courent

Une femme Musulmanne née ici et qui souhaite porter la bourka est autant chez elle que toi, tu n'a pas plus de droit sur ce pays qu'elle, lui dire de rentrer chez elle, oui c'est du racisme, c'est egalement te considerer plus français qu'elle ou la considerer moins francaise que toi....

Je n'ai jamais dit que les femme en burka devrait rentrer chez elle :gurp:, moi je le fais de rentrer chez moi dans le 63 parce que le 34 me soule mais rien a voir avec l'ethnie ou une burka ... tu es bien sur que c'est moi qui est dit ça ? je me suis fait toute les page une par une je t'assure que le seul message c'est une toute petite question

J'avoue que çà me dérangerai un peu que ma copine porte la burka mais je n'irai pas la quitter pour ça

"Le mec est en train de dire qu'une majorité de blanc est raciste en France .." Encore une preuve du respect donc tu sais faire preuve

et bien si puisque tu dit : et je me suis toujours senti étranger dans les yeux de la plupart des français, la plupart pratiquant allegrement le racisme passif. que ce soit passif ou pas ça reste du racisme

( je te rassure ca va de paire avec le genre de personne que tu semble être)

Semble être ! semble : au moins tu n'es pas catégorique :) je peux peut être encore tenter de te convaincre du contraire ?

Ah, toutes mes excuses oui c'est possible, je reponds du bureau donc je peut facilement me tromper :)

je repondais en tout cas a une personne ayant dit cela^^

La critique que je formule n'est pas haineuse, c'est une constation que j'ai pu faire au cours de ma vie et de mes experiences. Pour mitiger un peu mes propos, je suis metisse, ma mere est blanche, je vit avec une blanche depuis prêt de 10 ans donc j' aurais bcp de mal a être raciste. Ce systeme je ne lui fait plus aucune confiance, ni a ceux qui nous dirige tout ça a montré ses limites depuis bien longtemps et avec un peu de chance, et si l'abstention continue a monter, on en verra enfin la fin.

Désolé pour la confusion neammoins :)

pas de souci :) comme je disais on se fait " attaquer " sur plein de sujet différent, souvent des insultes grave et blaissante et ça devient difficile d'avoir les yeux partout et de rester droit sincère en toute circonstance, j'ai moi même lu ton message juste après avoir subit ça d'où ma réaction " excessive " comme le disait Samira :p

Je comprend la difficulté d’être métisse, même si c'est aussi une chance.Mais je me dit qu'une planète métisse serait la solution ! ( bon on trouverai autre chose pour se taper dessus surement lol )

Puisque vous tous semblez vouloir aller au fond des choses, alors il ne faut pas se voiler la face ;-) s'il n'y a qu'une seule espèce homo-sapiens, alors il nous faut aussi admettre qu'au sein de cette espèce ont peut distinguer arbitrairement des races. Car l'homo-sapiens (sapiens) reste un animal. Toutefois distinguer des races et en faire l'apologie ne doit pas fairte l'objet d'un amalgame ; Car il n'y a pas d'absolue innégalité des races humaines : certains seront meilleurs pour se faufiler dans des endroits étroits d'autres seront meilleurs pour attrapper des objets en hauteur... Aujourd'hui, avec la technologie, ces considérations sont totalement dépassées (sauf quelques exceptions).

Mais, parlons de se couvrir la tête : ma grand mère portait un fichu contre les rigueurs saisonnières... Pourquoi voudriez-vous que les gens prennent froid ? Mais voilà, il est question d'un port d'un vêtement pour un motif religieux qui s'opposerait à la nécessité pour les autorités de contrôler les identités. Donc d'un côté il y a un comportement antisocial, la religion n'étant pas laïque, et d'un autre côté il y a un autoritarisme. Vieux problème. En France combien y a t il eu d'attentat par une personne voilée ?

La solution restera toujours de donner envie de vivre ensemble plutot que de nous y contraindre.

Quand je parlais qu'il n'y a pas de race chez L'humain c'est parce que l'Humain est l'unique race de l'homo sapiens. c'est pas moi qui le dit c'est scientifique et oui tu as raison nous sommes des animaux, semblable à nos frère primate et cousin cochon et autre mammifère.

ou tout simplement n'obéir qu' à ce qui est naturels et qui nous donne la liberté de vivre heureux sans contraintes vestimentaires

En France, les contraintes vestimentaires sont extrêmement fortes.

• Dans les entreprises, combien de costard-cravates sont-ils porté "volontairement" ? Croyez vous sincèrement que le petit cadre a choisi d'investir une partie conséquente de son salaire dans son costume au lieu d'offrir des vacances à ses enfants ?
  
• Chez les filles, c'est encore pire, les codes vestimentaires sur ce qu'il faut montrer pour être in sont extrêmement contraignants.
  

Mais, parlons de se couvrir la tête : ma grand mère portait un fichu contre les rigueurs saisonnières... Pourquoi voudriez-vous que les gens prennent froid ? Mais voilà, il est question d'un port d'un vêtement pour un motif religieux qui s'opposerait à la nécessité pour les autorités de contrôler les identités. Donc d'un côté il y a un comportement antisocial, la religion n'étant pas laïque, et d'un autre côté il y a un autoritarisme. Vieux problème. En France combien y a t il eu d'attentat par une personne voilée ?

La solution restera toujours de donner envie de vivre ensemble plutot que de nous y contraindre.

ca ne s'oppose en rien au controle d'identité, une femme en burka qui serait controlé pourrait tres bien l' enlevé le temps du controle. Je pense que la principales raison est le malêtre que cela procure chez certaines personnes de croiser une personne couverte de la tete au pieds, un peu le meme malaise qu'on pourrait ressentir face a une jeune cagoulé, simplement de la peur. Mais je ne pense pas qu'au nom de cette peur l'on doivent priver des personnes de s'epanouir dans leur pratique de leur religion.

ces déguisement (alloiniens)n,auraient pas du etre tolérés ,c,est de la provocation,

Oui c'est les même. Cela crée des clans puisque leur but étant de ralier les autres à leur cause

C'est un peu comme les alcooliques, ils n'aiment pas boire tout seul alors ils incitent les autres à boire.

oui y'en qui bois une fois par an et d'autre qui boivent sans abuser :smile2: :smile2: :smile2:

ces déguisement (alloiniens)n,auraient pas du etre tolérés ,c,est de la provocation,

un choix pas une provocation

Combien y avait-il de femmes voilées dans les années 80 ?

UN choix parmi tant d'autres...

Vert clair, vert foncé ou vert caca d'oie.

C'est bien sûr par des pressions idéologiques, des contraintes et en jouant sur la peur que tu arrives à de tels résultats.

Une fois dans la rue,avec ma fille,nous avons croisés une femme voilé de la tete aux pieds,(OUI A MARSEILLE IL Y EN A BEAUCOUPS),ma fille me demande,papa pourquoi elle se cache la dame ??? Alors je lui ai repondu,t'inquiete pas,elle se prend pour ,DARK VADOR !!! :smile2:

Oui c'est les même. Cela crée des clans puisque leur but étant de ralier les autres à leur cause

C'est un peu comme les alcooliques, ils n'aiment pas boire tout seul alors ils incitent les autres à boire.

oui y'en qui bois une fois par an et d'autre qui boivent sans abuser :smile2: :smile2: :smile2:

ces déguisement (alloiniens)n,auraient pas du etre tolérés ,c,est de la provocation,

un choix pas une provocation

cocoy la dame se cache ,parce qu,elle est moche comme un zouk,

Ah ben dans ce cas !!! il y a beaucoup de boudin !!! MDR :smile2: