La prière de l'athée !

Nan mais c'est quoi ce topic ?! :D

Oui toutes ces qualités lui plaisent beaucoup et sont nécessaires

mais elles ne Le satisfont pas

(...)

et toutes ces belles qualités s'exercent envers tous ....SAUF envers LUI !

C'est un peu comme si on te demandait de te protéger du monstre du Loch Ness... alors que tu n'y crois pas... au cas où il existerait :gurp:

Tu le ferais, toi ?

.

Oh moi c'est tout simple je prierais Dieu qu'il me débarrasse de ce vilain Serpent ( en cas qu'il y soit ....)

Bonjour, pour le titre, j'aurais plus mis prière de désespoir pour quelqu'un qui se sent seul, cela m'aurait semblé plus approprié avec le résumé du sujet. Mais comme tu dis, soyons fous...

Tu as raison Samira ton titre aurait été plus sage ,plus raisonnable,mais aussi plus triste

sans compter qu'il n'aurait pas rendu le DRAMATIQUE de la situation extrême existentielle

qui est le contexte de cet étrange "athée"

cela aurait affadi ma pensée..;

C'est pas une "erreur" de Brassens, c'est toi qui fait erreur. Quand on croit pas, on croit pas. On peut, au mieux, faire semblant de croire, mais on ne peut pas choisir de croire.

Ça marche dans l'autre sens également. Un croyant ne peut pas choisir, du jour au lendemain, de ne plus croire.

1)C'est vrai que quand "on croit on croit pas "

2)pour "faire semblant de croire " cela est une mascarade indigne et du croyant et de l'incroyant ,et c'est cette mascarade

que je critique dans la chanson

3) tu dis "on ne peut pas choisir de croire "

je dis, au contraire, que croire est un choix ......,comme ne pas croire .

Tu t'es gourré de section..

Par ici

Ame errante :j'y suis allé et je m'y suis amusé ..:)...en effet sous des aspects ludiques se cachent souvent les choses profondes

Mais je reviens vers toi et je te dis "non je ne me suis pas trompé de section:"

car :

LA VIE N'EST PAS UN JEU .

La vie, ce n'est pas non-plus "prier".... encore moins quand on ne croit pas en ce genre de chose.

Ca ne rime strictement à rien et ressemble à une grosse farce (de mon point de vue de "totalement athée"), je t'avoue même avoir esquissé un large sourire à la lecture de ton premier post... d'où ma suggestion. :)

Même si tu as écrit avec ton coeur, ce qui est tout à ton honneur.

Et pour tout t'avouer, avec "mes mots", je me suis dit "pourquoi il ne nous fout pas la paix? Qu'il reste dans sa bulle et ne vienne pas nous parler de ces conneries".

Avec "mes mots", aucune volonté de méchanceté cela dit.

S'il vous plaît, arrêtez de persécuter les athées.

Les athées n'ont rien à faire avec Dieu. C'est un sujet qui ne les concerne pas.

frère athée ! ne te sent pas persécuté mais respecté ! si cependant cela ne te concerne pas ...passe ton chemin ...

Tu t'es gourré de section..

Par ici

Ame errante :j'y suis allé et je m'y suis amusé ..:)...en effet sous des aspects ludiques se cachent souvent les choses profondes

Mais je reviens vers toi et je te dis "non je ne me suis pas trompé de section:"

car :

LA VIE N'EST PAS UN JEU .

La vie, ce n'est pas non-plus "prier".... encore moins quand on ne crois pas en ce genre de chose.

Ca ne rime strictement à rien et ressemble à une grosse farce (de mon point de vue de "totalement athée"), je t'avoue même avoir esquissé un large sourire à la lecture de ton premier post... d'où ma suggestion. :)

Même si tu as écrit avec ton coeur, ce qui est tout à ton honneur.

Et pour tout t'avouer, avec "mes mots", je me suis dit "pourquoi il ne nous fout pas la paix? Qu'il reste dans sa bulle et ne vienne pas nous parler de ces conneries".

Avec "mes mots", aucune volonté de méchanceté cela dit.

AME ERRANTE je prends ce que tu m'as dit sans méchanceté

mais je te redis les yeux dans les yeux

"LA VIE EST ELLE UN JEU ?"

Et si cette question angoissante vertigineusement n'a jamais étreint ta gorge devant la profondeur d'un ciel étoilé en été ?

mais je te redis les yeux dans les yeux

"LA VIE EST ELLE UN JEU ?"

Ca dépend des jours. :)

Et si cette question angoissante vertigineusement n'a jamais étreint ta gorge devant la profondeur d'un ciel étoilé en été ?

Ce soir il flotte et ça caille.

Tiens, mais ne le prends pas (forcément) pour toi.

Tu ne sais pas ou tu en es ?

Si tu crois.... ou si tu ne crois pas ?

Dieu existe -t-il ? comment savoir?

Mais c'est très simple !....PRIES!

DIS .......LA PRIERE DE L'ATHEE !

Qu'on prie avec la conviction d'être entendu, je le conçois.

Que l'on prie avec l'espoir que quelque chose, quoi que ce soit, nous entende, je le conçois aussi.

Qu'on prie quelque chose dont on nie totalement l'existence, je ne le conçois pas.

Pas par défaut d'imagination mais parce que tu te positionnes d'un point de vue de croyant qui te fait t'illusionner que l'athée est susceptible de croire. C'est un peu comme si je disais à un croyant de faire comme si Dieu n'existait pas et de faire des choses précisément en ce sens (le renier, le mettre au défi d'agir immédiatement, etc...).

Qui plus est, tu penses que la personne doit faire cela en s'impliquant dans un truc à laquelle elle est totalement en opposition. Ce sont peut-être des rêves de convertir le monde mais c'est mépriser la nature de l'autre que de proposer ce protocole.

Et tu peux inciter à "être fou", on peut très bien l'être sans être obligé de se taper tout un fatras idéologique, Dieu ou autre.

Plus que des prières, être honnête, généreux, gentil, charitable et respecter la vie, fut-elle animale, s'il y a un Dieu cela doit le satisfaire.

Tout à fait.

Dans le judaïsme le "Gentil" n'a que 7 mitsvot noahides à accomplir pour accéder au royaume de Dieu.

• d'établir des tribunaux,
• de l'interdiction de blasphémer,
• de l'interdiction de l'idolatrie
• de l'interdiction des unions illicites
• de l'interdiction de l'assassinat;
• de l'interdiction du vol
• de l'interdiction de manger la chair arrachée à un animal vivant.

Ils sont encore pires que ce que je pensais ces croyants. Vous ne voulez pas comprendre que les athées s'en foutent de votre royaume de Dieu. Qui vous dit que les athées veulent accéder au royaume de Dieu? Allez lustrer votre chandelier à sept branches et laissez-nous tranquilles.

Oh moi c'est tout simple je prierais Dieu qu'il me débarrasse de ce vilain Serpent ( en cas qu'il y soit ....)

Eh bien moi, j'irais m'y baigner sans crainte (sauf du froid)^^

Mais au final, on y ferait la même chose dans ce lac

.

S'il vous plaît, arrêtez de persécuter les athées.

Les athées n'ont rien à faire avec Dieu. C'est un sujet qui ne les concerne pas.

frère athée ! ne te sent pas persécuté mais respecté ! si cependant cela ne te concerne pas ...passe ton chemin ...

Non je ne passerai pas mon chemin. C'est vous qui êtes venu agresser les athées avec votre prière. Mettre ces mots dans notre bouche n'est pas seulement un manque de respect mais un dénigrement de notre conviction. Vous êtes bien le reflet de ce la religion a fait de vous : un être intolérant qui ne peut admettre notre pésence.

Méfiez-vous, peut être que votre Dieu est en tain de surveiller vos actes et de les inscrire dans la colonne négative.

Non je ne passerai pas mon chemin. C'est vous qui êtes venu agresser les athées avec votre prière. Mettre ces mots dans notre bouche n'est pas seulement un manque de respect mais un dénigrement de notre conviction. Vous êtes bien le reflet de ce la religion a fait de vous : un être intolérant qui ne peut admettre notre pésence.

Méfiez-vous, peut être que votre Dieu est en tain de surveiller vos actes et de les inscrire dans la colonne négative.

Sois gentil d'éviter le "nous" s'il te plait :D. Moi je me sens ni agressée, ni insultée, ni oppressée, ni harcelée. Ca me fait plutôt sourire.

et j'ajoute qu'il y a autant d'athées que de personnalités (ce qui est valable pour les croyants aussi) alors inutile de tous "nous" mettre dans le même sac

.

mais je te redis les yeux dans les yeux

"LA VIE EST ELLE UN JEU ?"

Ca dépend des jours. :)

Et si cette question angoissante vertigineusement n'a jamais étreint ta gorge devant la profondeur d'un ciel étoilé en été ?

Ce soir il flotte et ça caille.

Tiens, mais ne le prends pas (forcément) pour toi.

Je te remercie pour ta réponse . Tu es véridique ...je comprends ton agacement et ne le prends pas mal ..

sois en paix;

Non je ne passerai pas mon chemin. C'est vous qui êtes venu agresser les athées avec votre prière. Mettre ces mots dans notre bouche n'est pas seulement un manque de respect mais un dénigrement de notre conviction. Vous êtes bien le reflet de ce la religion a fait de vous : un être intolérant qui ne peut admettre notre pésence.

Méfiez-vous, peut être que votre Dieu est en tain de surveiller vos actes et de les inscrire dans la colonne négative.

Sois gentil d'éviter le "nous" s'il te plait :D. Moi je me sens ni agressée, ni insultée, ni oppressée, ni harcelée. Ca me fait plutôt sourire.

et j'ajoute qu'il y a autant d'athées que de personnalités (ce qui est valable pour les croyants aussi) alors inutile de tous "nous" mettre dans le même sac

.

Cela m'a plutôt fait sourire aussi.

Tu ne sais pas ou tu en es ?

Si tu crois.... ou si tu ne crois pas ?

Dieu existe -t-il ? comment savoir?

Mais c'est très simple !....PRIES!

DIS .......LA PRIERE DE L'ATHEE !

Qu'on prie quelque chose dont on nie totalement l'existence, je ne le conçois pas.

Oui nous sommes d'accord!!!!..... mais lis très attentivement :

cela ne peut s'appliquer à mon "athée" car il ne sait plus ou il en est ("tu ne sais pas ou tu en es " ai je écris)

le positionnement exact ou je le situe c'est

1)il est bel et bien athée car le Ciel lui est fermé ,il n'a pas du tout la foi

MAIS

2) il souhaite savoir si Dieu existe ,il souhaite avoir la foi .

TOUT EST LA.

tu te positionnes d'un point de vue de croyant qui te fait t'illusionner que l'athée est susceptible de croire

. C'est un peu comme si je disais à un croyant de faire comme si Dieu n'existait pas et de faire des choses précisément en ce sens (le renier, le mettre au défi d'agir immédiatement, etc...).

Qui plus est, tu penses que la personne doit faire cela en s'impliquant dans un truc à laquelle elle est totalement en opposition. Ce sont peut-être des rêves de convertir le monde mais c'est mépriser la nature de l'autre que de proposer ce protocole.

Et tu peux inciter à "être fou", on peut très bien l'être sans être obligé de se taper tout un fatras idéologique, Dieu ou autre.

Je ne force personne ,je ne méprise aucune nature ,toutes sont des dons de Dieu ,mon incitation à être fou n'est qu'humour bien évidemment

Je parle librement il est vrai ,mais ne le prends pas mal ,c'est ma nature ....

Non je ne passerai pas mon chemin. C'est vous qui êtes venu agresser les athées avec votre prière. Mettre ces mots dans notre bouche n'est pas seulement un manque de respect mais un dénigrement de notre conviction. Vous êtes bien le reflet de ce la religion a fait de vous : un être intolérant qui ne peut admettre notre pésence.

Méfiez-vous, peut être que votre Dieu est en tain de surveiller vos actes et de les inscrire dans la colonne négative.

Sois gentil d'éviter le "nous" s'il te plait :D. Moi je me sens ni agressée, ni insultée, ni oppressée, ni harcelée. Ca me fait plutôt sourire.

et j'ajoute qu'il y a autant d'athées que de personnalités (ce qui est valable pour les croyants aussi) alors inutile de tous "nous" mettre dans le même sac

.

Cela m'a plutôt fait sourire aussi.

Merci Théia et Samira de prendre les choses avec le décalage de l'humour

Mais il se fait tard bonne nuit... et......mes biens chers frères mes chères soeurs...n'oubliez pas la prière du soir !

pas de boogy woogy avant la prière du soir ' c'est Eddy Mitchel qui chantait ça.;

Plus que des prières, être honnête, généreux, gentil, charitable et respecter la vie, fut-elle animale, s'il y a un Dieu cela doit le satisfaire.

Tout à fait.

Dans le judaïsme le "Gentil" n'a que 7 mitsvot noahides à accomplir pour accéder au royaume de Dieu.

• d'établir des tribunaux,
• de l'interdiction de blasphémer,
• de l'interdiction de l'idolatrie
• de l'interdiction des unions illicites
• de l'interdiction de l'assassinat;
• de l'interdiction du vol
• de l'interdiction de manger la chair arrachée à un animal vivant.

Ils sont encore pires que ce que je pensais ces croyants. Vous ne voulez pas comprendre que les athées s'en foutent de votre royaume de Dieu. Qui vous dit que les athées veulent accéder au royaume de Dieu? Allez lustrer votre chandelier à sept branches et laissez-nous tranquilles.

Qui vous dit que les athées rejettent les bases morales de la religion ?

C'est assez prétentieux de penser que tous les athées, c'est vous !

Qui vous dit que les athées (ce que vous apellez égoïstement "nous") se fichent tous de savoir ?

Allez vous lustrez dans votre coin, vous qui pensez représenter tous les athées.

Non je ne passerai pas mon chemin. C'est vous qui êtes venu agresser les athées avec votre prière. Mettre ces mots dans notre bouche n'est pas seulement un manque de respect mais un dénigrement de notre conviction. Vous êtes bien le reflet de ce la religion a fait de vous : un être intolérant qui ne peut admettre notre pésence.

Méfiez-vous, peut être que votre Dieu est en tain de surveiller vos actes et de les inscrire dans la colonne négative.

Sois gentil d'éviter le "nous" s'il te plait :D. Moi je me sens ni agressée, ni insultée, ni oppressée, ni harcelée. Ca me fait plutôt sourire.

et j'ajoute qu'il y a autant d'athées que de personnalités (ce qui est valable pour les croyants aussi) alors inutile de tous "nous" mettre dans le même sac

.

Cela m'a plutôt fait sourire aussi.

J'ai l'impression que vous n'avez pas saisi le but réel des attaques incessantes de l'athéïsme sur ce site. Au-delà de l'athéisme c'est la laïcité et la tolérance qui sont visées.

Baillousque a intulé son topic "la prière de l'athée", c'est une formule générique qui s'adresse à tous les athées. Je lui ai répondu au même niveau avec l'emploi du "nous". De par sa position, l'athée est autonome intellectuellement et n'apprécie guère que l'on s'exprime à sa place, je peux donc comprendre votre réaction.

Néanmoins, si vous êtes en désaccord avec mes arguments, puisque vous ne semblez pas être dans mon sac, vous les réfutez et expliquez pourquoi. Mais si vous êtes d'accord, il est inutile de me reprocher l'emploi du "nous" en souriant car vous décrédibilisez du coup, à peu de frais et avec une désinvolture certaine , l'ensemble de mon argumentaire.

Cette attitude, qui consiste à critiquer la forme sans aborder le fond est franchement déplaisante.

Mais que mon "nous" vous plaise ou pas ... je ne lâcherai pas le morceau ... même si je suis déçu.

La question qui doit maintenant être posée, c'est :

"L'athée est-il individualiste?"

Plus que des prières, être honnête, généreux, gentil, charitable et respecter la vie, fut-elle animale, s'il y a un Dieu cela doit le satisfaire.

Tout à fait.

Dans le judaïsme le "Gentil" n'a que 7 mitsvot noahides à accomplir pour accéder au royaume de Dieu.

• d'établir des tribunaux,
• de l'interdiction de blasphémer,
• de l'interdiction de l'idolatrie
• de l'interdiction des unions illicites
• de l'interdiction de l'assassinat;
• de l'interdiction du vol
• de l'interdiction de manger la chair arrachée à un animal vivant.

Ils sont encore pires que ce que je pensais ces croyants. Vous ne voulez pas comprendre que les athées s'en foutent de votre royaume de Dieu. Qui vous dit que les athées veulent accéder au royaume de Dieu? Allez lustrer votre chandelier à sept branches et laissez-nous tranquilles.

Qui vous dit que les athées rejettent les bases morales de la religion ?

C'est assez prétentieux de penser que tous les athées, c'est vous !

Qui vous dit que les athées (ce que vous apellez égoïstement "nous") se fichent tous de savoir ?

Allez vous lustrez dans votre coin, vous qui pensez représenter tous les athées.

Qui êtes vous et pour qui vous prenez-vous, pour vous poser des questions à la place des athées?

Je ne représente que moi mais je défends un bien commun : la libre pensée.

La question qui doit maintenant être posée, c'est :

"L'athée est-il individualiste?"

Pas individualiste ... indépendant intellectuellement ... dans le domaine spirituel capable de se forger une opinion par lui-même

Pour être resté athée pendant de nombreuses années, peut-être....

(pas individualiste, liberté de pensée toussa toussa, :smile2: mais des putains d'oeillères !)