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La démence de Breivik est-elle liée à l'extrême droite ?


Zarathoustra2

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Et pourtant il a,bien tuer, à partir de l’idéologie de l’extrême droite et pas d'autre chose.

Des groupes comme Action Directe ont assassinés au nom de l'extrême-gauche. Doit-on en faire porter le chapeau à toute l'extrême-gauche?

Que Breivik soit fou, l'extrême-droite n'y pouvait rien. Parce qu'il était sensibles aux idées de l'extrême-droite, il a commis un massacre en rapport avec elles.

Mais s'il avait été d'extrême-gauche, il s'en serait pris à des patrons, ou autres boucs-émissaires de l'extrême-gauche.

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Membre, homme libre, 40ans Posté(e)
S-Nova Membre 1 760 messages
40ans‚ homme libre,
Posté(e)

Je suit tout à fait d'accord, mais il faut bien comprendre que l’extrême droite ou gauche, peuvent attiré ce genre de personne parce qu'ils véhiculent des idéaux stigmatisant et clivant.

Mais je ne dit pas que toute les personnes qui sont dans ces parties , sont des tueur potentiel.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Des groupes comme Action Directe ont assassinés au nom de l'extrême-gauche. Doit-on en faire porter le chapeau à toute l'extrême-gauche?

Quel rapport ?

Les meurtres d'action directe sont dus aux idées d'extrême gauche de ses militants. S'ils avaient été pacifistes ils n'auraient pas tué tous ces gens.

Il en va de même de Breivik, ce sont ses idées d'extrême droite qui le poussère à tuer.

Que Breivik soit fou

Mais il n'est pas fou, juste convaincu.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Je suit tout à fait d'accord, mais il faut bien comprendre que l’extrême droite ou gauche, peuvent attiré ce genre de personne parce qu'ils véhiculent des idéaux stigmatisant et clivant.

Ils peuvent attirer des déséquilibrés.

Mais répéter à longueur de journées que l'autre est le mal et qu'il faut le battre sinon la nation va s'effondrer peut aussi engendrer de nouveau criminels.

Je pense que lorsque certains propagent la haine, ce n'est pas sans conséquences, et ça peut créer de nouveaux meurtriers.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Je suis bien d'accord. souffler sur les braises c'est pas bon.

Mais il me semble qu'Aldo Moro à été dézingué par l'extème-gauche.

Je pense qu'il faut se mefier des extrèmes en général. C'est pas l'UMP ou le PS qui vont générer du tueur psychopathe. Et tant mieux.

On est dans un pays on on peut ne pas etre d'accord sans se faire aligner. J'ai envie que ça dure.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

On est dans un pays on on peut ne pas etre d'accord sans se faire aligner. J'ai envie que ça dure.

C'est pour cela que l'on s'ennuie à mourir et qu'en outre le personnel politique change peu.

Il fut un temps où les arguments étaient beaucoup plus colorés et même percutants.

Exempli gratia : une rencontre entre Henri III et le duc de Guise.

Assassinat_Duc_de_Guise.jpg

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Je pense vraiment que si il n'avait pas été d'extrème droite il aurait tué autant, ailleurs, pour d'autres motifs.

Un bargeot pareil prends ses idées ou il les trouve. (Bible, Mein Kampf, Astérix......)

Je ne veux pas me faire l'avocat de l'extrème droite, mais pour le coup , elle à été utilisée par Breivik pour structurer sa démence.

Je ne les aime pas mais je ne veux pas leur faire porter ce chapeau là.

Je suis absolument d'accord avec cette analyse.

Ce qui est scandaleux c'est que des gens d'extrême-droite se servent des crimes de Breivik pour justifier leurs position.

Des groupes comme Action Directe ont assassinés au nom de l'extrême-gauche. Doit-on en faire porter le chapeau à toute l'extrême-gauche?

Je vous trouve particulièrement gonflé de dire ça (même si c'est vrai d'ailleurs) alors que vous passez votre temps à faire ce genre d'amalgame.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Je n'ai pas encore vue l'équivalent de Breivik chez les vert ou le centre par exemple, cela montre quand même que le choix de l’extrême droite et de son idéologie n'est pas anodines.

la tuerie de Nanterre a été commise par un cinglès qui se revendiquait écolo !!!

Certain souhaiterait banalisé l’extrême droite, mais Breivik prouve encore une fois que ce genre de partie sont assez nocif pour la Démocratie.

les sectes comme les orgas politiques comme les partis politiques peuvent attirer des cinglés en tout genre ou des mecs à fonds dans leurs idées !

des mecs comme action directe ( marxistes, autonome) ont butés en croyant faire avancé leurs causes ! ils ont visés ce qui appelaient des responsables et non de simples quidam !

errico malatesta lui pensait que ""Si pour vaincre il faut pendre sur les places publiques, je préfère être vaincu. " ""

BREIJVIK aurait il pour rejoindre des anars ??? hum ..... je ne pense pas du tout ! ses névroses ont trouvés de l' écho parmi l' extrême droite

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Membre, 49ans Posté(e)
hécatesque Membre 17 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

pour moi que ce soit l'extrême droite ou l'extrême gauche, cela conduit inévitablement à un moment ou à un autre à un acte violent.Donc oui, le fait qu'il se soit appuyé sur l'idéologie d'extrême droite n'a rien arrangé!

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Membre, homme libre, 40ans Posté(e)
S-Nova Membre 1 760 messages
40ans‚ homme libre,
Posté(e)
grandfred @la tuerie de Nanterre a été commise par un cinglès qui se revendiquait écolo !!!

Voici les passages de la lettre de ce type avant sont passage à l'acte

« …puisque j’étais devenu un mort-vivant par ma seule volonté, je décidais d’en finir en tuant une mini élite locale qui était le symbole et qui étaient les leaders et décideurs dans une ville que j’ai toujours exécrée… »

« Je vais devenir un serial killer, un forcené qui tue. Pourquoi ? Parce que le frustré que je suis ne veut pas mourir seul, alors que j’ai eu une vie de merde, je veux me sentir une fois puissant et libre »

Il n'y a pas vraiment de rapport avec l'idéologie écolo.

grandfred @ les sectes comme les orgas politiques comme les partis politiques peuvent attirer des cinglés en tout genre ou des mecs à fonds dans leurs idées !<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; line-height: 20px; background-color: rgb(243, 249, 246); ">des mecs comme action directe ( marxistes, autonome) ont butés en croyant faire avancé leurs causes ! ils ont visés ce qui appelaient des responsables et non de simples quidam !

errico malatesta lui pensait que ""Si pour vaincre il faut pendre sur les places publiques, je préfère être vaincu. " ""<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; line-height: 20px; background-color: rgb(243, 249, 246); "><br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; line-height: 20px; background-color: rgb(243, 249, 246); ">BREIJVIK aurait il pour rejoindre des anars ??? hum ..... je ne pense pas du tout ! ses névroses ont trouvés de l' écho parmi l' extrême droite

Je ne suis pas du tout d'accord, les extrêmes véhiculent, des idéaux, comme je l'ai dit précédemment, clivant et stigmatisant, c'est deux éléments peuvent mené à désigné certain groupes de personne comme indésirable ou dangereuse. Cela n'est pas véhiculé par des petits groupuscule que je sache.

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Membre, Collabo, 48ans Posté(e)
Djizus Membre 3 400 messages
48ans‚ Collabo,
Posté(e)

J'avoue avoir de plus en plus de mal à coller une définition sur le terme "extrême-droite" tant c'est devenu fourre-tout.

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Membre, Charogne, 32ans Posté(e)
I.verik Membre 1 402 messages
32ans‚ Charogne,
Posté(e)

Ce serait le genre ultra-conservateur vu que la droite, par définition, est le conservatisme et la gauche le progressisme.

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Membre, Collabo, 48ans Posté(e)
Djizus Membre 3 400 messages
48ans‚ Collabo,
Posté(e)

Ouais, ben la définition est soumise à moulte amendements alors. Parce que la colonisation c'était une volonté de gauche, la collaboration c'était une volonté de gauche( Laval était SFIO ) que c'est les conservateurs ( De Gaulle ) qui ont permis que la France soit libérée et ne soit pas sous domination US.

Le notion de progrès est très relative, tout autant que l'est celle de conservatisme.

( en gros il n y a pas de gauche ni de droite :D )

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Membre, Charogne, 32ans Posté(e)
I.verik Membre 1 402 messages
32ans‚ Charogne,
Posté(e)

Que cela soit les conservateurs qui soit contre la domination US est au contraire normal, le conservateur voulant par définition rester telle quelle. Sinon ouais je suis d'accord pour vos autres exemples mais s'il y a gauche et droite encore aujourd'hui elles ne représentent plus leurs définition (l'une ce voulant socialiste et l'autre néo-libéral), mais, à ce que je vois, l'extrême droite reste tout de même très proche d'un vision conservatrice.

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

On aurait même pu simplifier la question: la démence d'un mass murderer peut elle etre liée à une idéologie politique?

m

Oui, non, peut etre.

Il faudrait tout bêtement se référer aux rapports des experts qui ont étudié le criminel pour déterminer si oui ou non il était responsable de ses actes.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

Rappelons que la notion de responsabilité est juridique, pas scientifique.

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