Introduction coranique dans la loi française

Bonjour,

En Mars 2011 ,le sénateur Alain Milon (Ump) à déposer une proposition de modification du code civile concernant l'adoption pour y intégrer un précepte coranique : la kafala (l'autorisation à un musulman d'adopter un enfant étranger ) voici le lien :

http://www.senat.fr/leg/ppl10-353.html

Le soucis de la Kafala ,c'est que tout enfant adopter serais élever selon les enseignement du coran ,chose que mr Milon ne dit point ,si la Kafala à une vocation apparente de bien fait,il n'en ai rien.

Bref,je vous demandes de me dire ce que vous en penser ,trouver vous cela judicieux au vue du contexte actuelle de proposer ce genre de chose ?

oui, de rien :)

Si je comprend bien le principe de la kafala, c'est une sorte d'adoption au yeux de la loi Coranique par une famille? Et là ce que Mr le Sénateur souhaite faire, c'est juste que les enfants qui ont ou seront adoptés via kafala soient reconnus par la loi Française(avec tout ce qui en découle: succession, lien de famille, responsabilité parentale....), comme ceci à l'air d'être le cas partout?

Sur le fond aucun soucis, tant mieux pour les familles et leurs enfants =) Après, dans les autres grandes religions il y a-t-il des dispositions du même type que la kafala? Si oui, on devrait aussi les ajoutés par soucis d'équité et si non, bein tant mieux de reconnaître cette différentes ^^

Le soucis de la Kafala ,c'est que tout enfant adopter serais élever selon les enseignement du coran ,chose que mr Milon ne dit point ,si la Kafala à une vocation apparente de bien fait,il n'en ai rien.

Et ?

J'imagine que n'importe quel enfant adopté est elevé selon les enseignement de ses parents, y compris du point de vue religieux.

Quel difference avec un enfant adopté par des chrétiens et emmené à la messe le dimanche ?

Contre vérité. Tu n'as pas compris le texte.

Il s'élève justement contre l'inégalité qui existe entre l'enfant adopté de manière classique et l'enfant adopté en kafala pour lequel il n'y a pas de lien de filiation. Le texte s'élève justement contre une disposition coranique !

Extrait du texte :

En réalité, les enfants recueillis en kafala se trouvent aujourd'hui dans un statut précaire ; ils ne bénéficient pas des mêmes droits que tous les autres enfants résidant sur notre territoire, parce que ces droits reposent d'abord sur le lien de filiation qui les unit à un père et/ou une mère. Le nombre des visas délivrés pour ces enfants n'est pas communiqué. Mais selon les sources algériennes et marocaines, il se situerait entre 150 et 200 par an.

T'es en train de dénoncer une loi qui souhaite justement mettre fin à une pratique non républicaine :x

Un de mes profs de fac a évoqué en cours l'entrée possible de la charia dans le droit .... :D

Le soucis de la Kafala ,c'est que tout enfant adopter serais élever selon les enseignement du coran ,chose que mr Milon ne dit point ,si la Kafala à une vocation apparente de bien fait,il n'en ai rien.

Et ?

J'imagine que n'importe quel enfant adopté est elevé selon les enseignement de ses parents, y compris du point de vue religieux.

Quel difference avec un enfant adopté par des chrétiens et emmené à la messe le dimanche ?

Seulement l'appartenance religieuse de la proposition dans un état laïque et créant un regime particulier pour certain,tu parles de chrétiens mais eux n'ont pas ce "service"

bonsoir chimeria,dans les grandes lignes cela ne pose rait pas de probleme mais je ne vois pas en quoi la république se charge des problèmes musulmans,a moins que monsieur Milon n,est été inspiré par LaÏla .dans l,adoption d,un enfant il ne doit pas être question de religion,sans quoi nous allons hériter de tous les orphelins du maghreb.

Peut être parce que le droit Coranique a inspiré beaucoup de lois des pays d'où viennent bon nombre d'immigrés.

Ces lois, une fois transcrites dans le droit de leur pays d'origine ne sont plus des lois Coraniques, mais des lois d'état.

Donc, des personnes originaires de ces pays, qui selon les lois de leur pays aurait "adopté" ces enfants, dans l'état actuel des choses, devrait s’assoir sur regroupement familial.

Alors certes, certains "bons" français n'y verraient rien à redire ... mais ça n'est pas la question ici.

Contre vérité. Tu n'as pas compris le texte.

Il s'élève justement contre l'inégalité qui existe entre l'enfant adopté de manière classique et l'enfant adopté en kafala pour lequel il n'y a pas de lien de filiation. Le texte s'élève justement contre une disposition coranique !

Extrait du texte :

En réalité, les enfants recueillis en kafala se trouvent aujourd'hui dans un statut précaire ; ils ne bénéficient pas des mêmes droits que tous les autres enfants résidant sur notre territoire, parce que ces droits reposent d'abord sur le lien de filiation qui les unit à un père et/ou une mère. Le nombre des visas délivrés pour ces enfants n'est pas communiqué. Mais selon les sources algériennes et marocaines, il se situerait entre 150 et 200 par an.

T'es en train de dénoncer une loi qui souhaite justement mettre fin à une pratique non républicaine :x

« Au premier alinéa de l’article 21-12 du code civil, après les mots : « adoption simple » sont insérés les mots « ou qui a été régulièrement recueilli en kafala » ».

il y a le texte de loi et au dessus ,ce que j'ai indiquer en gras,c'est pourtant très clair..

tu peux aussi lire cet article :

http://www.village-justice.com/articles/KAFALA-ADOPTION,10089.html

et aussi mater un peu le coran :)

mais le soucis qui me taquine,est que c'est une notion religieuse et que je tient à ce que notre loi n'est aucun emménagement quelconque pour x ou y religion

mais le soucis qui me taquine,est que c'est une notion religieuse et que je tient à ce que notre loi n'est aucun emménagement quelconque pour x ou y religion

Si l'on retire toutes les lois d'inspiration chrétienne du code civile, on légalise le meurtre, le vol, l'adultère, ...

Mais justement purée : le texte est là pour dire premièrement que la kafala ne donne pas de lien de filiation, que c'est toléré actuellement, et deux que cela crée des problèmes d'inégalités puisque finalement ces enfants arrivant en France n'ont pas de filiation : donc moins de droit, puisque finalement pas de parents, donc pas une réelle adoption.

Ton lien explique exactement la même chose o_O

Le texte veut mettre fin à ça, donc fin à la kafala qui ne tolère pas de filiation, en donnant à ces enfants ces liens en France : il est où le problème ?

Au contraire même c'est un clair barrage envers une disposition religieuse plus ou moins tolérée.

et aussi mater un peu le coran :)

Celle-là tu vas te la reprendre sous le coude, et on évite ce genre de phrases hein

le regroupement familial ,on connait la France a déjà donné dans ce sens et on voit le résultat.une fois de plus certaines personnes utilisent des chemins détournés et veulent une fois de plus nous faire passer les vessies pour des lanternes.

Donc, des personnes originaires de ces pays, qui selon les lois de leur pays aurait "adopté" ces enfants, dans l'état actuel des choses, devrait s’assoir sur regroupement familial.

Alors certes, certains "bons" français n'y verraient rien à redire ... mais ça n'est pas la question ici.

le regroupement familial ,on connait la France a déjà donné dans ce sens et on voit le résultat.une fois de plus certaines personnes utilisent des chemins détournés et veulent une fois de plus nous faire passer les vessies pour des lanternes.

Je suis devin ... :)

le regroupement familial ,on connait la France a déjà donné dans ce sens et on voit le résultat.une fois de plus certaines personnes utilisent des chemins détournés et veulent une fois de plus nous faire passer les vessies pour des lanternes.

Il s'agit d'orphelins ou de gosses abandonnés, et en chiffre c'est 200 mômes à tout casser.

Qu'est-ce que ça a à voir avec le regroupement familial ? :gurp:

Mais justement purée : le texte est là pour dire premièrement que la kafala ne donne pas de lien de filiation, que c'est toléré actuellement, et deux que cela crée des problèmes d'inégalités puisque finalement ces enfants arrivant en France n'ont pas de filiation : donc moins de droit, puisque finalement pas de parents, donc pas une réelle adoption.

Ton lien explique exactement la même chose o_O

Le texte veut mettre fin à ça, donc fin à la kafala qui ne tolère pas de filiation, en donnant à ces enfants ces liens en France : il est où le problème ?

Au contraire même c'est un clair barrage envers une disposition religieuse plus ou moins tolérée.

et aussi mater un peu le coran :)

Celle-là tu vas te la reprendre sous le coude, et on évite ce genre de phrases hein

Donc nous avons un soucis énorme :)

C'est un sujet qui a été évoqué en 2008 au sénat, si ma mémoire est bonne. Où on a pointé cette aberration que des familles ayant "adopté" en kafala, validé par la justice, se retrouvent parfois sans leur gosse, ou sans être reconnus parents : bloqués par la loi française, dans laquelle tu n'as quasiment et naturellement pas de droit sur un gosse (et réciproquement) sans être reconnu parent, et que dans le même temps un gosse ne peut avoir de visa sans parent (naturellement aussi). Là, il s'agit de ne plus tenir compte d'une coutume coranique, et de faire entrer dans le cadre républicain cette adoption en la dépouillant de ses archaïsmes religieux : pour qu'il y ait une seule et même façon d'adopter => avec filiation =)

Salut.

Perso, si je devais adopter, je n'irai pas mentir à ce pauvre gosse et lui raconter des conneries du genre :"papa et maman sont Noirs et toi tu es Blanc mais t'es bien sorti de maman comme tous tes frères et sœurs Noirs".

++

en France il y a déja suffisamment de lois pour gérer l,adoption et la protection des enfants orphelins,abandonnés et autres,une loi de plus ne servirait a rien,si chacun ou chaque groupe,ou communautés veulent leurs petites lois rien que pour eux eh bien les politiques n,auront plus le temps de dormir a l,assemblée pendant les réunions.de toutes façons toutes les lois issues des religions monodéistes sont pratiquements mes mêmes du fait que la chrétienté et l,islam descendent de la thora et du judaisme.

Mais qu'est-ce que vient faire là ce charabia ? o_O

Ce projet de loi concerne des parents français ! C'est-à-dire toi, moi, tout citoyen français qui voudrait adopter un gosse de certains pays qui n'est cédé, là-bas, que sous régime kafala, donc n'autorisant pas la filiation. Il est où le truc communautaire là ? C'est tout l'inverse, la loi dit en substance : t'es adopté en France, tu dois avoir des parents français et non aucun, point barre.