Arabie Saoudite : les femmes pourraient être forcées de couvrir leurs yeux

G.V,tu n'as pas bien saisit,musulmans et intégristes c'est du pareil au meme pour certains

C'est exactement ça. je donnerai même le nom de "collaborateur" :) passif ou actif au choix, mais dans tout les cas c'est de la colaboration

Défendre le coran c'est accepter la haine et la violence qu'il instruit depuis des centaine d'années.

Ce qui est dangereux avec l’Islam et particulièrement déstabilisant est que même avec ceux qui, parmi les musulmans, prononcent des paroles d’apaisement, nous ne pouvons entièrement être sûr de leur sincérité et de leur pensée intime. La circonspection et la méfiance ne peut jamais être entièrement abandonnée à leur égard.

La raison en est que le musulman est éduqué dans la recommandation du double langage et qu’il lui est prescrit de prononcer les paroles que les « ennemis » de l’Islam souhaiteraient entendre, pour mieux les manipuler, les circonvenir, les vaincre.

Un musulman saura se montrer « moderne » face à un occidental et « traditionaliste » parmi les siens. Il tiendra un discours d’ouverture avec les uns et un discours intégriste, voire de combat, avec les autres.

Je l’ai déjà dit et je le répète, ce n’est pas de l’hypocrisie de sa part, c’est se conformer à ce qui est souhaitable et recommandé dans son système de valeur, dans sa culture.

C’est désastreux à l’aune de nos valeurs, mais c’est comme ça.

Aussi, en général, quand on formule ce que je viens de dire, on passe pour le pire des salaud, pour un raciste compulsionnel. Ce qui nous amène hélas, trop souvent, à éviter le sujet.

Je ne parle pas ici en fonction de quelque chose que j’aurais lu ou même étudié mais bien d’expérience sur le terrain (en Algérie) où j’ai pu observer en plusieurs occasions ce double comportement et ce double langage. Je me rappelle ainsi le compagnon musulman d’une Française – qui ne devaient pas avoir la moindre idée des zones d’ombre de son mari – et qui dans l’intimité d’une discussion de fin de soirée, l’alcool aidant, tomba soudain les défenses et le masque, entrainé sur des sujets aussi sensibles que précis et révélateurs.

Bien sûr, le double langage n’est pas l’apanage des seuls musulmans. Certains thuriféraires d’idéologies comme le communisme ont également érigé le mensonge en système et personnes n’est à l’abri de cette pente savonneuse et dommageable que nos politiques nous servent bien souvent en spectacle !

Un exemple d’actualité parmi d’autres : Mohamed al-Baradei qui faisait l’objet en Occident d’interviews et commentaires élogieux dans la presse. Aujourd’hui le même homme roule pour les islamistes – les Frères Musulmans – en Egypte.

On peut également faire le même constat pour certains écrivains, coqueluches de salons parisiens, tel Tahar Ben Jelloun qui tombe le masque (à mots prudents et feutrés) dès qu’on aborde avec lui des questions précises sur la Palestine ou sur l’Islam.

Voilà l'analyse de Doctor Muzz

Je ne vois pas ce qui choque dans l'obligation de se masquer les yeux en Arabie !

A Riyadh, c'est commun et à Jeddah moins ! Mais la majorité des femmes sortent de cette façon.

Au fait combien d'entre vous sont allés dans ce pays (sauf pour le hadj) afin d'en parler aussi bien ?

Ce qui est dangereux avec l’Islam et particulièrement déstabilisant est que même avec ceux qui, parmi les musulmans, prononcent des paroles d’apaisement, nous ne pouvons entièrement être sûr de leur sincérité et de leur pensée intime. La circonspection et la méfiance ne peut jamais être entièrement abandonnée à leur égard.

La raison en est que le musulman est éduqué dans la recommandation du double langage et qu’il lui est prescrit de prononcer les paroles que les « ennemis » de l’Islam souhaiteraient entendre, pour mieux les manipuler, les circonvenir, les vaincre.

Un musulman saura se montrer « moderne » face à un occidental et « traditionaliste » parmi les siens. Il tiendra un discours d’ouverture avec les uns et un discours intégriste, voire de combat, avec les autres.

Je l’ai déjà dit et je le répète, ce n’est pas de l’hypocrisie de sa part, c’est se conformer à ce qui est souhaitable et recommandé dans son système de valeur, dans sa culture.

C’est désastreux à l’aune de nos valeurs, mais c’est comme ça.

Aussi, en général, quand on formule ce que je viens de dire, on passe pour le pire des salaud, pour un raciste compulsionnel. Ce qui nous amène hélas, trop souvent, à éviter le sujet.

Je ne parle pas ici en fonction de quelque chose que j’aurais lu ou même étudié mais bien d’expérience sur le terrain (en Algérie) où j’ai pu observer en plusieurs occasions ce double comportement et ce double langage. Je me rappelle ainsi le compagnon musulman d’une Française – qui ne devaient pas avoir la moindre idée des zones d’ombre de son mari – et qui dans l’intimité d’une discussion de fin de soirée, l’alcool aidant, tomba soudain les défenses et le masque, entrainé sur des sujets aussi sensibles que précis et révélateurs.

Bien sûr, le double langage n’est pas l’apanage des seuls musulmans. Certains thuriféraires d’idéologies comme le communisme ont également érigé le mensonge en système et personnes n’est à l’abri de cette pente savonneuse et dommageable que nos politiques nous servent bien souvent en spectacle !

Un exemple d’actualité parmi d’autres : Mohamed al-Baradei qui faisait l’objet en Occident d’interviews et commentaires élogieux dans la presse. Aujourd’hui le même homme roule pour les islamistes – les Frères Musulmans – en Egypte.

On peut également faire le même constat pour certains écrivains, coqueluches de salons parisiens, tel Tahar Ben Jelloun qui tombe le masque (à mots prudents et feutrés) dès qu’on aborde avec lui des questions précises sur la Palestine ou sur l’Islam.

Voilà l'analyse de Doctor Muzz

bonne analyse Dr Muzz

et

il est de bon ton depuis quelques années aux occidentaux et surtout les politiques de tous bords de pratiquer ce double langage

chacun a sa langue de bois

Je ne vois pas ce qui choque dans l'obligation de se masquer les yeux en Arabie !

A Riyadh, c'est commun et à Jeddah moins ! Mais la majorité des femmes sortent de cette façon.

Au fait combien d'entre vous sont allés dans ce pays (sauf pour le hadj) afin d'en parler aussi bien ?

le fait qu'une femme soit obligée de regarder le monde à travers un grillage ne te choque pas ?

tu as déjà essayé de marcher dans la rue avec ça devant les yeux ??

Dihyia, fais des remarques sur une phrase complète pas sur un mot sorti de son contexte !

Je ne vois pas ce qui choque dans l'obligation de se masquer les yeux en Arabie !

A Riyadh, c'est commun et à Jeddah moins ! Mais la majorité des femmes sortent de cette façon.

Ma phrase complète veut dire que la situation n'est pas nouvelle et qu'il n'y pas à en être choqué aujourd'hui alors que ce la dure depuis .... et plus encore.

Et ça s'exporte très bien d'ailleurs !

C'est assez hypocrite en fait.

Dans les vols de la Saudia, c'est assez sérieux, mais avec Air-France, c'est la course aux toilettes des dames pour vite se changer avant l'atterrissage à Paris !

Je vois que vraiment peu de monde ont fréquenté ce pays sembe-t-il et malgré la rareté des infos qui en sort, chacun sait ce qu'il s'y passe.

Enfin, en Arabie, il n'y a pas de grillage, c'est pas l'Afghanistan et cela ne s'appelle pas une burqa !

il manquait plus que sa je doute vraiment qu'elles l'ai choisi sa.Et dire qu'en france elles se battent pour le mettre leur voile a la con???!!!

J AIME BEAUCOUP CETTE ANALYSE CAR C EST LA VISION QUE J AVAIS OSSI

saches qu'un quart de la planete sont des musulmans,bon courage pour les faire changer d'avis.

que vas tu leur proposer?

en tunisie,maroc,libye et surement egypte,les islamistes sont majoritaires aux élections

A la date officielle du début de l'ère chrétienne, la quasi totalité de la planète était polythéiste. Sept siècles après, le rapport de forces avait largement changé. Et aujourd'hui, le polythéisme, dans sa version antique du moins, est plus que résiduel dans la population, voire une aimable plaisanterie d'universitaires qui succombent aux charmes des phénomènes historiques qu'ils étudient.

Postuler qu'un état de fait est immuable est justement développer une vision musulmane du monde. Vision qui ne résiste pas à la perspective historique. La pratique mahométane était en nette régression au milieu du XXe siècle. Que cela soit dans la Turquie post khémaliste, dans l'Iran du Shah ou dans les pays sous conduite du Baas. Le Maghreb s'était presque complètement sécularisé au moment des indépendances.

Il est fortement possible que la réislamisation soit un épiphénomène historique, produit en réaction face au déclin de la puissance du monde de l'aire arabo musulmane. Une sorte de repli identitaire fondé sur la vision d'un passé fantasmé, dans l'espoir d'assister à une "restauration" d'une prédominance plus ou moins mythique, en tout cas largement exagérée. La faillite que ne manquera pas de produire ce système purement réactionnaire est de nature à limiter sa durée historique. La persistance d'une grande religiosité dans les pays arabophones et voisins de ces derniers n'est pas gravée dans le marbre. Je prédis aux régimes islamistes à peu près autant de réussite historique que la Restauration monarchique n'en a eu chez nous il y a deux siècles.

Après tout, si ce n'est pour disserter sur le "sexe des anges" (quelle partie du corps doit couvrir la femme ? quels aliments sont impurs ? quelles pratiques sexuelles sont impies ?), quel est l'apport actuel de la "pensée islamique" dans la civilisation mondiale ? Les pays du Golfe ont des ressources financières qui feraient fantasmer tout gouvernement occidental ou du groupe du "BRIC". Qu'en font-ils ? Dans quels domaines de recherche sont-ils à la pointe ? Dans la construction de bâtiments pharaoniques à visée de gloriole ! Pas une seule découverte majeure sur les cent dernières années qui soit issue de laboratoires arabophones !

Le recours à un gouvernement islamique ne fera qu'amener ces pays à demeurer hors de l'Histoire et de sa marche. Moins leur durée sera courte, plus le retard à rattraper sera ardu.

Pour l'heure, le fameux printemps arabe a eu une première conséquence mortifère pour les pays concernés : garder intactes les données de l'enjeu du XXIe siècle : à savoir qui de l'Occident ou de l'Extrême Orient gouvernera le monde !

faut vraiment avoir un cerveau avec des connexions qui se font pas pour croire en l' islam, comme quoi le bourrage de crane depuis l'enfance ça fait des merveille

Si le "bourrage de crâne" était si efficace, les intégristes n'auraient pas à imposer cela puisque les musulmans le feraient d'eux-mêmes.

Un pouvoir ne peut se maintenir très longtemps lorsqu'il ne rencontre plus l'adhésion d'au moins une grosse majorité relative de la population. Un gouvernement par la simple terreur peut fonctionner le temps de la vie d'un dirigeant extrêmement habile. L'Histoire nous enseigne qu'il s'effondre, la plupart du temps, dès le successeur suivant ou, en tout cas, quelques décennies après la disparition du premier.

Le triomphe de l'islamisme ne peut donc être déconnecté de la religiosité de la Société. Je ne vois pas comment il aurait pu triompher, ex nihilo, dans une Société ultra majoritairement sécularisée. Il y a donc un lien entre les deux. L'Islamisme représente le danger de dégénérescence d'une Société musulmane, comme la dictature est celui d'une Société monarchique ou la démagogie celui d'une Société démocratique.

Rien de bien neuf depuis Aristote ! Chaque forme de gouvernement porte en lui les germes de ca corruption. A la Société de décider quelle forme est la moins corruptible ou, en tout cas, dont la corruption présente le moins de dangers.

Bonjour,

Bonne analyse historico-sage mais.

Tu oublies pourtant un point qui me semble avoir une énorme importance.

Le dieu dollar.

Sans l'argent des lessiveuses mondiales comme l'Arabie par exemple, l'Islam ne se serait jamais répandu aussi rapidement.

Paupérisation et sauvetage organisé par les bons musulmans et la Zaklat..

Je me demande s'il faut classer ce sujet parmi les "mensonges de l'extrême droite".

J'ai des doutes quant à la véracité des faits avancés.

Ce qui est dangereux avec l’Islam et particulièrement déstabilisant est que même avec ceux qui, parmi les musulmans, prononcent des paroles d’apaisement, nous ne pouvons entièrement être sûr de leur sincérité et de leur pensée intime. La circonspection et la méfiance ne peut jamais être entièrement abandonnée à leur égard.

La raison en est que le musulman est éduqué dans la recommandation du double langage et qu’il lui est prescrit de prononcer les paroles que les « ennemis » de l’Islam souhaiteraient entendre, pour mieux les manipuler, les circonvenir, les vaincre.

Un musulman saura se montrer « moderne » face à un occidental et « traditionaliste » parmi les siens. Il tiendra un discours d’ouverture avec les uns et un discours intégriste, voire de combat, avec les autres.

Je l’ai déjà dit et je le répète, ce n’est pas de l’hypocrisie de sa part, c’est se conformer à ce qui est souhaitable et recommandé dans son système de valeur, dans sa culture.

C’est désastreux à l’aune de nos valeurs, mais c’est comme ça.

Aussi, en général, quand on formule ce que je viens de dire, on passe pour le pire des salaud, pour un raciste compulsionnel. Ce qui nous amène hélas, trop souvent, à éviter le sujet.

Je ne parle pas ici en fonction de quelque chose que j’aurais lu ou même étudié mais bien d’expérience sur le terrain (en Algérie) où j’ai pu observer en plusieurs occasions ce double comportement et ce double langage. Je me rappelle ainsi le compagnon musulman d’une Française – qui ne devaient pas avoir la moindre idée des zones d’ombre de son mari – et qui dans l’intimité d’une discussion de fin de soirée, l’alcool aidant, tomba soudain les défenses et le masque, entrainé sur des sujets aussi sensibles que précis et révélateurs.

Bien sûr, le double langage n’est pas l’apanage des seuls musulmans. Certains thuriféraires d’idéologies comme le communisme ont également érigé le mensonge en système et personnes n’est à l’abri de cette pente savonneuse et dommageable que nos politiques nous servent bien souvent en spectacle !

Un exemple d’actualité parmi d’autres : Mohamed al-Baradei qui faisait l’objet en Occident d’interviews et commentaires élogieux dans la presse. Aujourd’hui le même homme roule pour les islamistes – les Frères Musulmans – en Egypte.

On peut également faire le même constat pour certains écrivains, coqueluches de salons parisiens, tel Tahar Ben Jelloun qui tombe le masque (à mots prudents et feutrés) dès qu’on aborde avec lui des questions précises sur la Palestine ou sur l’Islam.

Voilà l'analyse de Doctor Muzz

Oui bien sur le mensonge est une pratique exclusivement musulmane.

ils sont pire que les talibans c arabes lah ,c eux a qui faudrais mettre une petite branler . c vraiment un pays de merde . quand ils viennent sur singapore . leur femme sont toujours en maxi burka et leur mac en tee shirt sandale et bermuda , vue qu'il fait chaud et humide ..... et le soir ils laissent leur batmans et se tape des putes et picolent comme des poilus ,, bien les donneur de lecon !! vos mieux naitre avec une paire de boules dans c pays lah! en malaysie c pareil et en indonesie le meme pelerinage .... mais bon , ils font commun un peu de shoping pour que leur fantome ferme leur gueule , remarquer shoping ou pas ,elle ferment leur gueule les pauvres !!

Là, tu fais des généralités et ça ne veut plus rien dire!

Les riches plus éduqués sont loin de ce genre de rigolades.

Faut vivre avec pour les connaitre, pas les voir se promener sans savoir d'où ils viennent vraiment.

De plus, le même texte sans un grossièreté à chaque phrase aurait été plus agréable.

ouai si tu veux , mais bon , je l 'ai connais un ptit peu . et ils ont une mauvaise reputations dans toutes l 'asie du sud et voir plus . bref j'espere me tromper ... c un pays d'esclavagiste avec leur main d'oeuvres qui vienne d'inde et du srilanka et toute les femme de menage d'indonesie et philipine qui les traite comme des chiens .. mais bon . parc-contre pour les expats je pense que ca se passe mieux et j 'en suis sur meme , mais bon c un autre sujet ..

Chez eux, les femmes s'amusent beaucoup plus que les hommes. Elles chantent, dansent et s'amusent pendant que les hommes mangent, parlent et s'amusent moins.

Dehors, je les ai côtoyés à Marbella et je n'ai pas vu de femmes voilées, ni au port ni dans les night-clubs.

Tout ce petit monde boit comme toi et moi aux terrasses de café.

Maintenant, côté tourisme sexuel, je ne suis pas certain que les uns valent mieux que les autres. Certains pays d'Asie sont de vrais bordels où chacun semble y trouver son compte.

Ce n'est pas joli, ce n'est pas moral, mais c'est comme ça !

ahaha parlons de marbella si tu veux , mon frere vie depuis plus dix ans comme serveur a cabo pino a 10 bornes de marbella .. oh puis nan il m'intereese pas ses gens lah ! je fais comme tout le monde , je prefere leur prendre leurs oseilles sur singapore ,et je m 'en fou de se qui foute de leur pognons , je m 'en branle et encore leus de leur batmans ... !!! mais si tu veux te marrer un peu , va en arabie saoudite , ses disneyland sans mickey et y a bon bon alcool faite par les esclaves en cahette made in cocotte minute a 75 %

En Arabie, je suis allé bien des fois en boite de nuit où le vrai alcool est disponible.

Mes potes de base-vie distillent de l'alcool, produit frelaté pas mauvais (vin rouge ou blanc).

A ne pas boire trop l'alcool de ris des asiatiques car durcit les artères.

Je n'ai pas vu d'esclaves fabriquer de la boisson.

J'y ai pourtant passé de longues années.. On ne doit pas parler du même pays.

Sur Jeddah, la Corniche, on trouve des parcs d'attractions sympa !

Riyadh est un peu plus rigide, Al Khobar, on y trouve beaucoup de choses.

Côté drogue, c'est plus fourni et varié qu'en France (plus fort aussi !)

Alors encore une fois, entre ce que l'on raconte et ce qui s'y passe, ben faut y aller !

il est de bon ton depuis quelques années aux occidentaux et surtout les politiques de tous bords de pratiquer ce double langage

chacun a sa langue de bois

de toutes façons Dihyia , chez les occidentaux , m^me quand on affiche et dit ce que l'on fait, ce qu'on a vu , entendu, et vers quoi on est allé, il s'en trouve toujours une flopée qui vont s'échiner à faire comprendre et admetttre que c'est tout faux

et maaaaaaaaal

Alors, voile, pas voile, burka pas burka, au d'un moment, yeux couverts ou non, moi j'ai trouvé que ça devenait du pareil au m^me, m^me si je n'en n'ai jamais porté.

Et je finis par fermer les yeux sur plein de choses tout en ayant les yeux ouverts sur plein de choses.

Et l'essentiel pour moi, c'est de rire de plein de choses

Quoi que ça, ça peut être maaaaaaaaaaaaaaal, aussi :smile2: :smile2: :smile2:

Il y a des fois, ça fait maaaaal aussi ! Voire mâââââââle !!

il est de bon ton depuis quelques années aux occidentaux et surtout les politiques de tous bords de pratiquer ce double langage

chacun a sa langue de bois

de toutes façons Dihyia , chez les occidentaux , m^me quand on affiche et dit ce que l'on fait, ce qu'on a vu , entendu, et vers quoi on est allé, il s'en trouve toujours une flopée qui vont s'échiner à faire comprendre et admetttre que c'est tout faux

et maaaaaaaaal

Alors, voile, pas voile, burka pas burka, au d'un moment, yeux couverts ou non, moi j'ai trouvé que ça devenait du pareil au m^me, m^me si je n'en n'ai jamais porté.

Et je finis par fermer les yeux sur plein de choses tout en ayant les yeux ouverts sur plein de choses.

Et l'essentiel pour moi, c'est de rire de plein de choses

Quoi que ça, ça peut être maaaaaaaaaaaaaaal, aussi :smile2: :smile2: :smile2:

tu sais les occidentaux sont devenus très faux culs. J. BOugrab vient de dire qu'il n'y a pas d'islam modéré et elle a raison. Juppé et Fillon lui remontent les bretelles et l'accusant de haute trahison, elle va à l'encontre de la politique étrangère de la France.

vaut mieux entendre ça que d'être sourd ça durera moins longtemps.