Uniforme à l'école : l'UMP se rallie à Christine Boutin - Débat : Uniforme, Pour ou Contre ?

oui il faudrait aussi mettre des souliers réglementaires...pis qui paie l'uniforme? et quand il est usé, qui va le racheté?

Si l'état impose, l'état paie, moi ça me semble logique.

oui il faudrait aussi mettre des souliers réglementaires...pis qui paie l'uniforme? et quand il est usé, qui va le racheté?

En Asie, les uniformes ne sont pas du tout cher, il ne faut pas élever le cas anglais au rang de règle (ils ne font jamais rien comme tout le monde, après tout )

les différences ne seront pas gommées par l'uniforme puisqu'elles existeront toujours...on veut juste faire croire qu'elles seront gommées...mais on peut les gommer en expliquant aux élèves qu'une nation progressiste peut permettre de rééquilibrer les différences sociales et que la solidarité et le partage sont des valeurs républicaines.

En même temps, depuis l'assouplissement de la carte scolaire, on peut se demander ce que vaut encore l'efficacité de cette fameuse liberté vestimentaire dans l'apprentissage du respect des différences.

c'est cela en plus d'autre chose même si en ce moment les Inspections d'académie ont tendance à refermer les robinets...mais le mal est fait et on a ghettoisé certains collèges, clairement...pour mieux les fermer!

oui il faudrait aussi mettre des souliers réglementaires...pis qui paie l'uniforme? et quand il est usé, qui va le racheté?

Si l'état impose, l'état paie, moi ça me semble logique.

Donc l'Etat supprime des postes d'instit, continuant de surcharger les classes, mais il consacrerait un budget pour des fringues

Et bien moi, je préfère qu'il crée des postes d'instit.

L'un n’empêche pas l'autre bien au contraire.

si justement : parce qu'on ne peut pas logiquement faire comprendre qu'il existe des différences sociales que l'on doit équilibrer et en même temps vouloir les gommer artificiellement...le gosse y perdrait son latin puisqu'on lui expliquerait qu'il existe des différences mais pas à l'école :gurp:

Pour moi, on doit pouvoir s'accepter tous et toutes comme nous sommes et faire comprendre que le paraître est un effet de masse voulu par une société de consommation assez vicieuse...

Non justement il faut lui expliquer les différences et lui apprendre a les accepter mais aussi lui expliquer que l'école est un lieu ou ces différences n'existent pas justement dans un but strictement réserver aux études.

C'est justement une grande preuve de tolérance.

oui il faudrait aussi mettre des souliers réglementaires...pis qui paie l'uniforme? et quand il est usé, qui va le racheté?

Si l'état impose, l'état paie, moi ça me semble logique.

votre logique intéressante sur le fond, ne résiste pas sur la forme...en ce moment l'Etat supprime plus qu'il ne dépense...

Pour moi, l'uniforme est une hérésie!

oui il faudrait aussi mettre des souliers réglementaires...pis qui paie l'uniforme? et quand il est usé, qui va le racheté?

Si l'état impose, l'état paie, moi ça me semble logique.

Donc l'Etat supprime des postes d'instit, continuant de surcharger les classes, mais il consacrerait un budget pour des fringues

Et bien moi, je préfère qu'il crée des postes d'instit.

Tu créera des emploispour fabriquer ces uniformes made in France bien entendu.

De toute façon l'un n’empêche pas l'autre non plus.

mais avec un uniforme tu ne gommeras pas les origines ethniques par exemple. Donc il y aura toujours des différences entre les élèves.

Mais depuis quand y-t-il un caractère exclusif entre ces deux idées ? Pour ma part, je pense qu'il faut réembaucher les profs qui ont été viré.

L'un n’empêche pas l'autre bien au contraire.

si justement : parce qu'on ne peut pas logiquement faire comprendre qu'il existe des différences sociales que l'on doit équilibrer et en même temps vouloir les gommer artificiellement...le gosse y perdrait son latin puisqu'on lui expliquerait qu'il existe des différences mais pas à l'école :gurp:

Pour moi, on doit pouvoir s'accepter tous et toutes comme nous sommes et faire comprendre que le paraître est un effet de masse voulu par une société de consommation assez vicieuse...

Non justement il faut lui expliquer les différences et lui apprendre a les accepter mais aussi lui expliquer que l'école est un lieu ou ces différences n'existent pas justement dans un but strictement réserver aux études.

C'est justement une grande preuve de tolérance.

donc il faudrait uniformiser les élèves en niant qu'un est plus gros que l'autre ou plus petit? Ce n'est pas possible! On peut accepter toutes les différences tout en combattant celles qui nous semblent rectifiables.

Il faut aussi laisser libre court à la volonté des élèves de se démarquer d'un groupe...mais quand on parle de différences sociales, l'éducation doit être là pour permettre de faire comprendre qu'on peut par la loi permettre de résoudre les inégalités

Mais depuis quand y-t-il un caractère exclusif entre ces deux idées ? Pour ma part, je pense qu'il faut réembaucher les profs qui ont été viré.

c'est ce qu'ils font en réemployant des retraités

[

Tu créera des emploispour fabriquer ces uniformes made in France bien entendu.

De toute façon l'un n’empêche pas l'autre non plus.

Tu penses sincèrement que l'etat créeras des emplois pour fabriquer des uniformes en France alors qu'il les aurait pour rien en les achetant en Chine. Mais là c'est un autre débat.

Pour moi si l'Etat finance les uniformes c'est du gaspillage. Qu'il commence donc par financer les livres, qu'il équipe les écoles de postes informatiques, qu'il finance des équipements sportifs digne de ce nom.....

oui il faudrait aussi mettre des souliers réglementaires...pis qui paie l'uniforme? et quand il est usé, qui va le racheté?

Si l'état impose, l'état paie, moi ça me semble logique.

votre logique intéressante sur le fond, ne résiste pas sur la forme...en ce moment l'Etat supprime plus qu'il ne dépense...

Pour moi, l'uniforme est une hérésie!

Ce que fait l'état actuel est idiot, je ne suis pas du tout d'accord avec ce qu'ils font, mais c'est un autre débat. Ici il est question d'idée, l'idée de l'uniforme me plait, j'y vois des avantages; l'idée d'augmenter le nombre de prof pour faire des classes de plus petite taille me plait aussi et on peut en discuter.

Et après l'école, si à l'école, les gamins n'apprennent pas à accepter les différences des autres, quand le feront-ils ?

Nous vivons dans une société, un monde de différence, que ce soit par la couleur de la peau, par la religion, par les conditions sociales, par le handicap. Les faire disparaitre derrière un uniforme, ne les fera pas disparaitre de notre société.

C'est démago de proposer d'enseigner la tolérance à l'école. La tolérance est un trait pyschologique. Ce n'est pas comme les mathématiques ou l'histoire qui sont des connaissances empiriques et intellectuelles.

La couleur de peau est un caractère physique, comme la couleur des yeux ou des cheveux. C'est une donnée naturelle et innée, qui ne peut être changée et qui ne détermine en rien le contenu spirituel et intellectuel de l'esprit de la personne.

Les conditions sociales et le handicap sont des conséquences du milieu social ou bien d'expériences regrettables, des conséquences sanitaires, dont la personne n'est pas responsable personnellement.

La religion, c'est subjectif. Il est de bonne augure que ça reste dans le privé lorsque la personne qui a une religion donnée, rencontre d'autres personnes, qui elles-mêmes, également, laisseront leurs religions dans le privé.

Et après l'école, si à l'école, les gamins n'apprennent pas à accepter les différences des autres, quand le feront-ils ?

Nous vivons dans une société, un monde de différence, que ce soit par la couleur de la peau, par la religion, par les conditions sociales, par le handicap. Les faire disparaitre derrière un uniforme, ne les fera pas disparaitre de notre société.

C'est justement par qu'il existe de nombreuses différences que l'école doit être un lieu exemplaire ou ces différences ne doivent pas prévaloir.

L'école cf'est pour étudier et pour celà il faut gommer ce qui peut etre stigmatisant et empêcher le bon déroulement des études.

Ce n'est pas la panacée mais une solution qui doit être couplé a d'autres pour obtenir des résultats.

EXACT

Trop de différence nuit à la tolérance.

L'école est un lieu d'apprentissage scolaire mais je crois aussi d'apprentissage social. Je pense qu'il faut leur apprendre qu'il existe des différences entre les individus et que celles-ci doivent être respectées. Je pense que c'est ainsi que l'on apprend la tolérance.

OH OUI !!! :dev:

Bien sûr, moi qui ait été au collège pendant 4 ans où mes camarades m'ont toujours chié sur la gueule parce-que j'étais trop différent à leur goût ......

Très heureux que tu m'apprennes que l'école est un lieu de tolérance !! Heureusement que t'es là, parce-que j'avais des doutes !!

Et le salut au drapeau, de manière à ce que tout élève, avant de se sentir quoi que ce soit (homme/femme, chrétien/musulman, gay/hétéro) ait conscience d'appartenir à la France.

Pourquoi l'identité française devrait prévaloir sur les autres ?

Vous voulez imposer vos idées, votre façon de voir à autrui.

Votre manque de recul philosophique est assez hallucinant. Qu'auriez vous dit aux philosophes de l'antiquité grecque se sentant d'abord citoyen du monde avant de se sentir grec ?

Vous croyez que vos idées sont meilleures, mais elles sont digne d'un enfant de 12 ans n'ayant pas suivi un seul cours de philosophie de sa vie.

Mais qu'ils essayent la citoyenneté mondiale !! Qu'ils essayent ..... que l'on supprime les frontières et que l'on conspue les patriotismes .... et là on va rigoler

Donc tu prends ta revanche avec ce topic, pauvre petit garçon qui a été le bouc émissaire de ces copains. Je suis sure qu'avec un uniforme et un drapeau, tu n'aurais pas été sujet de moquerie.

bizarrement, jusqu'au moment où vous arriviez, on arrivait à parler tranquillement...comme quoi le débat n'est jamais aussi calme que lorsque des perturbateurs sans aucun argument sont absents.

L'école est un lieu d'apprentissage de la tolérance qui est une valeur commune dans notre Nation à laquelle vous êtes tellement attaché!

La tolérance est intellectuelle : des philosophes parlent de tolérance, des personnages emblématiques de l'histoire de l'humanité parlent de tolérance, elle s'apprend dans le respect des différences des autres.

Trop de différence ne nuit pas à la tolérance, elle permet justement de dire que parce qu'on est différent, on doit s'accepter tel quel...c 'est faire preuve d'intolérance que de dire quelle serait telle ou telle différence est acceptable ou non

mais avec un uniforme tu ne gommeras pas les origines ethniques par exemple. Donc il y aura toujours des différences entre les élèves.

Je pense qu'on peut gommer les origines ethniques, et ayant à l'idée, bien entendu, que la couleur de peau n'est qu'une composante physique sans grande importance, à l'image que la couleur des yeux ou des cheveux.

Et le salut au drapeau, de manière à ce que tout élève, avant de se sentir quoi que ce soit (homme/femme, chrétien/musulman, gay/hétéro) ait conscience d'appartenir à la France.

Pourquoi l'identité française devrait prévaloir sur les autres ?

Vous voulez imposer vos idées, votre façon de voir à autrui.

Votre manque de recul philosophique est assez hallucinant. Qu'auriez vous dit aux philosophes de l'antiquité grecque se sentant d'abord citoyen du monde avant de se sentir grec ?

Vous croyez que vos idées sont meilleures, mais elles sont digne d'un enfant de 12 ans n'ayant pas suivi un seul cours de philosophie de sa vie.

ba parce qu’on vit en France donc l'identité francaise prévaux

sinon pour l'uniforme effacement des inégalités éviter tout les scandales sur les tenu trop provocante

de plus sa montre au gamin que tout le monde est sur n même pied d'égalité en gros on est tous soumis a la même loi

je poncerais même le concept plus loin en disant qe l'état devrai fournir les même forniture scolaire a tout les élèves et pas que yen est un qui est une laculatrice plus puissante que l'autre etc...

l'école es tn lieu d'apprentissage et d'égalité les opinions religieuse politique et l’appartenance social ne doivent pas y apparaître apret les gamins seront libre dés leur sorti pour s'habillé comme ils veullent et faire étalage de ce qu'ils veulles

mais avec un uniforme tu ne gommeras pas les origines ethniques par exemple. Donc il y aura toujours des différences entre les élèves.

Je pense qu'on peut gommer les origines ethniques, et ayant à l'idée, bien entendu, que la couleur de peau n'est qu'une composante physique sans grande importance, à l'image que la couleur des yeux ou des cheveux.

Expliques moi comment tu gommes les différences ethniques.

mais avec un uniforme tu ne gommeras pas les origines ethniques par exemple. Donc il y aura toujours des différences entre les élèves.

Je pense qu'on peut gommer les origines ethniques, et ayant à l'idée, bien entendu, que la couleur de peau n'est qu'une composante physique sans grande importance, à l'image que la couleur des yeux ou des cheveux.

la question n'est pas peut-on gommer les origines ethniques, mais doit-on le faire? Parce qu'on aurait une origine différente alors on serait moins apte à être Français et donc il faudrait gommer son origine...alors qu'au contraire, montrer qu'on a une origine différente permet de défendre l'idée que nous sommes différents et qu'on peut vivre ensemble.

Quant aux tenues provocatrices, les règlements intérieurs des EPLE prévoient ce qu'il faut, donc la blouse ou l'uniforme ne sert à rien.

Moi quand j'étais collégien et lycéen, je me disais toujours : n'oublies pas, si t'as ces gens là dans ta classe, c'est parce-qu'on vous a mis ensemble. C'est l'organisation qui est comme ça. Maintenant, à toi de faire en sorte de t'en sortir le mieux possible avec ces gens-là.

Une classe dans un collège ou dans un lycée, c'est toujours décidé arbitrairement par l'administration.

Et ce, au mépris des affinités, des caractères moraux...

C'est pour cela que l'uniforme est adapté car il permet un semblant de "contrat collectif" (pour ne pas dire contrat social) : on a des différences, mais on va essayer de cohabiter sans trop se taper dessus.