Uniforme à l'école : l'UMP se rallie à Christine Boutin - Débat : Uniforme, Pour ou Contre ?

Oui, c'est vrai dihyia, mais en même temps cela n'empêche-t-il pas d'apprendre à se différencier des autres, à forger son identité, ses gouts, sa liberté de s'exprimer au travers d'un style éventuellement ? l'uniforme je trouve que ça fait un peu "moutons mis dans le même moule".

Oui voilà. Tous pareils, totalement moulés dans le même mouton mais forgeant notre identité sur le fait qu'on porte une paire de Naïke différente ou un parfum un petit peu plus cher.

La tolérance est une invention qui ne peut pas être intégrée définitivement à l'esprit humain...

De la même façon que l'on peut dire "Qui veut la paix prépare la guerre" >>> Qui veut la tolérance prépare la haine.

L'uniforme scolaire est l'adversaire de la haine, justement.

"Personne n'appartient à aucun pays."

Les Français appartiennent à la France sur le plan citoyen et la France appartient aux Français sur le plan souverain.

Tu ne peux pas, à toi seul, décréter la mort des frontières et des nations. Prends un peu plus d'humilité.

Et la citation de Françoise Dolto ... euh je pense que cette femme est dans le monde des bisounours. La démaguogie la plus totale.

Je peux savoir pourquoi tu m'attaques ?

Et pour répondre à tes attaques puériles. Et d'un, je n'ai dis nulle part dans ce topic que je voulais la mort des fontrières.

De deux, tu t'en prends à la citation de ma signature, franchement tu as quel age. Quand à Françoise Dolto, elle est décédée depuis plusieurs années, et elle n'était pas démagogue mais psychanalyste pour enfants et une des plus reconnue de ce domaine. Maintenant c'est sur que Tarantino c'est beaucoup plus profond comme pensées.

Pour, ça prépare au monde de l'entreprise, ou l'uniforme est omniprésent (enfin dans énormément d'emploi, d'une manière plus ou moins officielle)

Je ne peux parler que de mon expérience et de l'expérience de mon entourage, mais je ne connais aucune entreprise où l'uniforme est omniprésent.

On ne vit sans doute pas dans le même monde...

Peut être simplement que je ne connais pas ce type d'entreprise. Tu peux peut être me donner des exemples ?

Les banques, j'ai jamais vu un banquier sans costard.

Dans ma boite, on doit tous porter des vêtements de travail (des uniformes donc, vu qu'ils sont tous identiques, on peut même savoir qui bosse pour qui et où grâce à ça)

Tout les chef et commerciaux que j'ai rencontré et avec qui j'ai bossé avait un costard, etc...

Le t-shirt, la casquette ou la veste de la boite => uniforme

Et des exemple comme ça, je me contente de regarder autour de moi pour en trouver.

d'accord, tu parles d'uniforme qui sont pour plus des codes vestimentaux liés à ton boulot. Oui c'est vrai. Mais des costards il en existe des tonnes, de coupes et de couleurs différentes y compris de styles différents.

Maintenant, c'est vrai que les gens devraient pouvoir s'habiller comme ils le souhaitent, et ne pas porter de costard s'ils préfèrent être en jogging.

Un uniforme c'est une tenue ou un type de tenue, c'est plus ou moins strict.

Pour ma part, je trouve que quand c'est bien pensé, ça peut-être très fonctionnel et pratique. On sait qui est qui, c'est moins le boxon. Après dans le monde pro ou dans l'éducation, je pense qu'un minimum de discipline est important, sans aller dans les extrêmes. Le port d'un uniforme simple me semble un bon outil pour ça.

Pour préciser ma pensé, j'ai vécu le collège et le lycée assez récemment et le culte de l'apparence était déjà très présent, au point que certains en oubliaient de travailler. Et quand je vois mon frère et ma sœur, plus jeunes que moi, ainsi que mes cousins et cousines (tous plus jeunes) et le rapport qu'ils ont à l'apparence, on ne peut pas nier que ça détourne beaucoup les jeunes de quelque chose d'important dans leurs vie vers quelque chose de futile et d'éphémère.

C'est certain, mais ne penses-tu pas que les parents peuvent aider les enfants à ne pas entrer dans cette spirale. Je m'explique, je connais une jeune maman qui habille uniquement son bébé qui à moins d'un an avec des marques nike, adidas..... Est-ce que ce n'est pas habituer l'enfant à penser que la marque vestimentaire est à gage de reconnaissance ?

Pour revenir à la scolarité, j'imagine alors que les filles devront porter des jupes et les garçons des costumes, comme cela est déjà le cas dans d'autres pays qui ont opté pour l'uniforme ?

C'est certain, mais on ne peut pas vraiment agir la dessus (mais si tu as une idée sur comment faire, c'est intéressant), si au moins à l'école ils n'ont pas de marque, ça doit bien les faire tilter un peu quand même, non ?

Pour revenir à la scolarité, j'imagine alors que les filles devront porter des jupes et les garçons des costumes, comme cela est déjà le cas dans d'autres pays qui ont opté pour l'uniforme ?

Pas forcement, le choix peut-être libre entre jupe et pantalon, et on peut faire sans costume, un simple pull avec une chemise blanche me semble suffisamment simple et sobre (et on peut même envisager un petit choix de couleur).

On interdit un voile pour imposer un uniforme,quelle hypocrisie.

Il n'y a pas d'hypocrisie, le voile est un interdit parmi d'autre, déjà à l'heure actuelle il y a des codes vestimentaire dans les établissements. (j'ai déjà vu des gosses se faire refouler parce qu'ils venaient en tongue/bermuda)

Je pense que le fait de porter des marques ne suffit pas à empêcher un ado de bosser. A cet age là, ils sont branchés people, musique, sortie, jeux vidéo, et drague. Tu penses que s'ils portent un uniforme, ils ne penseront plus au reste ?

Plutôt que des uniformes, on devrait embaucher plus d'instits et de profs dans les écoles, vider les classes pour que les effectifs permettent enfin, des apprentissages de bonne qualité et des conditions de travail optimum. Quand une instit doit s'occuper de 30 ou 32 gamins qu'ils soient en uniformes ou pas, elle ne peut pas faire son boulot correctement, c'est tout simplement impossible. Il y aura donc ceux qui s'en sortiront tant bien que mal, et les autres qui seront à la ramasse mais qui passeront quand même dans les classes supérieures puisque le redoublement n'est plus recommandé. L'un des problèmes des difficultés scolaires est là, pas dans les fringues que portent les enfants.

Ah ! Quand même ! :D

L'école doit étre un lieu neutre sans distinction de religions,signe extérieur de richesses ou d’appartenances sociale ou ethniques ,en celà l'unfifome ne me choque pas.

Profite bien ce sera une des rare fois on sera d'accord.:D

Et après l'école, si à l'école, les gamins n'apprennent pas à accepter les différences des autres, quand le feront-ils ?

Nous vivons dans une société, un monde de différence, que ce soit par la couleur de la peau, par la religion, par les conditions sociales, par le handicap. Les faire disparaitre derrière un uniforme, ne les fera pas disparaitre de notre société.

Je pense que le fait de porter des marques ne suffit pas à empêcher un ado de bosser. A cet age là, ils sont branchés people, musique, sortie, jeux vidéo, et drague. Tu penses que s'ils portent un uniforme, ils ne penseront plus au reste ?

Plutôt que des uniformes, on devrait embaucher plus d'instits et de profs dans les écoles, vider les classes pour que les effectifs permettent enfin, des apprentissages de bonne qualité et des conditions de travail optimum. Quand une instit doit s'occuper de 30 ou 32 gamins qu'ils soient en uniformes ou pas, elle ne peut pas faire son boulot correctement, c'est tout simplement impossible. Il y aura donc ceux qui s'en sortiront tant bien que mal, et les autres qui seront à la ramasse mais qui passeront quand même dans les classes supérieures puisque le redoublement n'est plus recommandé. L'un des problèmes des difficultés scolaires est là, pas dans les fringues que portent les enfants.

Je pense que faire ça, en plus de l'uniforme est une bonne chose.

Et après l'école, si à l'école, les gamins n'apprennent pas à accepter les différences des autres, quand le feront-ils ?

Nous vivons dans une société, un monde de différence, que ce soit par la couleur de la peau, par la religion, par les conditions sociales, par le handicap. Les faire disparaitre derrière un uniforme, ne les fera pas disparaitre de notre société.

Ce n'est pas le but de l'uniforme.

L'école doit étre un lieu neutre sans distinction de religions,signe extérieur de richesses ou d’appartenances sociale ou ethniques ,en celà l'unfifome ne me choque pas.

Je ne faisais que répondre à cette opinion.

oui je suis pour ça met tout le monde au même niveau question de look. on ne pense pas à regarder de travers celui qui ne porte pas LE crocodile ou autres sigles des grandes marques.

je ne suis pas pour : l'argument affirmant que cela évitera tout concours du plus fashion victime etc...ne vaut que dans la classe, dans la cour les différence ne seraient pas gommées et il est préférable de s'accepter tous et toutes selon notre niveau social que de les nier en faisant semblant de les gommer...pure artifice qui ne résoudrait rien.

il est plus simple de mettre la tête dans le trou plutôt que de combattre les inégalités.

Et après l'école, si à l'école, les gamins n'apprennent pas à accepter les différences des autres, quand le feront-ils ?

Nous vivons dans une société, un monde de différence, que ce soit par la couleur de la peau, par la religion, par les conditions sociales, par le handicap. Les faire disparaitre derrière un uniforme, ne les fera pas disparaitre de notre société.

C'est justement par qu'il existe de nombreuses différences que l'école doit être un lieu exemplaire ou ces différences ne doivent pas prévaloir.

L'école cf'est pour étudier et pour celà il faut gommer ce qui peut etre stigmatisant et empêcher le bon déroulement des études.

Ce n'est pas la panacée mais une solution qui doit être couplé a d'autres pour obtenir des résultats.

Je ne suis pas d'accord avec toi, je suis désolée. Je vais prendre le cas du handicap. Pendant longtemps les enfants handicapés n'étaient pas accueillis dans les écoles sous prétexte que cela pouvait choquer ou perturber les enfants, voir qu'ils pourraient attraper certains problèmes.... Il a fallu des années aux parents et aux associations travaillant avec des enfants handicapés pour que ceux ci soient accueillis dans de meilleures conditions. Aujourd'hui, on sait par expérience que le fait de cotoyer des enfants porteurs de handicaps permet une meilleure compréhension du handicap et une meilleure intégration des personnes en situation de handicap.

L'école est un lieu d'apprentissage scolaire mais je crois aussi d'apprentissage social. Je pense qu'il faut leur apprendre qu'il existe des différences entre les individus et que celles-ci doivent être respectées. Je pense que c'est ainsi que l'on apprend la tolérance. Sinon, certains enfants qui grandissent dans des milieux familiaux où le discours est raciste, homophobe, n'entendront qu'un seul discours....

je n'ai pas connu l'uniforme mais j'ai connu la blouse et de ce que je m'en rappel ça ne nous traumatisait pas ni ne nous empêchait de voir les différences des autres ni de les accepter.

Ca n'est pas un vêtement qui incite ou qui empêche l'acceptation de l'autre, c'est plein de petites choses mises bout à bout, l'éducation des parents, le comportement des professeurs aussi, la société dans son ensemble, etc....

Le problème aujourd'hui c'est que l'on donne beaucoup trop d'importance sur le paraitre plutôt que sur l'être et tant que ça sera comme ça les choses n'évolueront pas.

Merci.