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Situation de la Gréce ou la réalité en pleine figure


saint thomas

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pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
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la seule austérité raisonnable serait de ne pas toucher aux salaires et retraites mais de réduire le nombre de députés et de ministre, surtout les chefs de cabinet, conseillés, etc.. qui gravitent autour, de réduire leur salaire et SURTOUT tous les avantages se rapportant à leur fonction. réduire les gains des citoyens est une grosse erreure car moins de pouvoir d'achat = récession et dettes, c'est un cercle vicieux .

quand on voit que sarkozy s'est augmenter son salaire de 70% des son arrivé et que l'on nous parle de crise...alors en grece c'est carrement..si vouv etes pas sage....pas manger.....du chantage....une honte

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Invité Imanouèl
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Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
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http://tempsreel.nou...-parlement.html

La vraie élection du jour, les législatives grecques.

La plus importante pour l'Europe.

Les résultats sont sans appel, droite et gauche s'effondrent. Ce qui nous attend certainement dans quelques années.Après une énième (fausse) alternance.

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carameldurmou Membre 46 messages
Baby Forumeur‚
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les francais, à part aller en vacances en Grèce se foutent pas mal de ce qui arrive au grecs et ce qui risque de ce passer aussi ici.

nous avons "SuperHolland" ta ta, ta,ta....

et sa compagne "wonderjournalist" avec ça, la presse sera bien gardée.

le vengeur et le protecteur de la veuve et de l'orphelin.

l'homme qui ne craint pas son ombre

peut-être que la grèce va sortir de l'euro.

après avoir mit le pays en faillite, proche d'une situation de guerre, avoir demander aux grecs touts les sacrifices, maintenant il serait possible de sortir le pays de l'euro.

merde, "les cons", ils faut crever pour qu'enfin on prenne en compte la vie de tout un peuple.

sortons de cette galère le plus vite possible avant que les grands méchants loups ne nous bouffent tout cru.

l'europe est basée aussi sur le fric, avec ceux qui veullent que les peuples paient des dettes en partie fictives

pour enrichir les plus que riches et nous ont dit, "d'accord", "c'est bien", venez nous ponctionner, venez nous faire une picure de rappel, venez prendre tout jusqu'à notre sang.

la montée des extrèmes n'est qu'une réponse à une situation où gauche et droite n'arrivent pas à mettrent fin à une situation déplorable et qu'il n'y a pas de contre parti assez fort pour les contrer.

elles ont dormies assez longtemps avant de rettrouver une place auprès de l'électorat qui est perdu, il faut le souligner, face à l'incompétence des européens pour redresser la situation.

situation que de l'Europe ne maitrise pas pour la simple raison que rien ne se décide en Europe mais en Chine et en Amérique, c'est eux qui tirent les ficelles et le fmi et la banque mondiale américaine ne créent que de la dette.

et nous avons du mal à rembourser ce que nous devons à ces vampires.

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carameldurmou Membre 46 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

que Sarkosy ait augmenté son salaire n'a rien à voir avec la situation en Grèce,

c'est une plaisanterie et j'ai bien ri

si chaque personne qui travaille était consciente de ce qu'elle vaut alors sans doute serions nous mieux payé.

procès inutile et vain, Holland ne devrait pas toucher de salaire, la Grèce irait certainempent beaucoup mieux.

c'est vrai en cas de crise et la misère extrème des français c'est une honte de toucher un salaire de fonction ausi important.

mais Holland n'a pas besoin de salaire il est assez riche pour s'en passer.

il devrait mettre celui-ci au service des plus démunis.

qu'est-ce que vous en penser les beniouiouis ?

les gauchistes de la dernière heure, prets à donner la chemise qu'ils n'ont pas puisque c'est celle des autres

que font-ils pour venir en aide au premier pays de la démocratie, le pays de la plus grande civilisation, celle des philosophes et de la science.

que font ils pour venir en aide à ce pays qui à été un phare dans l'ignorance d'alors......

la grèce se résume donc à une mer toujours bleue, aux pitas et souvlakis, à la moussaka, aux tiropitas,au retzina, au trapezzas, au sirtaki etc...

ou bien la Grèce c'est un homme qui ne peut plus donner à manger à sa famille, ne peut plus faire soigner ses enfants, n'a plus de travail, et ne béneficie pas, "lui", de toutes les aides gouvernementales ou autres dont bénéficient touts ceux qui en ont besoin ici en France.

nous devrions avoir honte de réclamer et de bénéficier d'aides, de remplir nos caddies dans les banques alimentaires alors que nous ne crevons pas de faim, surtout si c'est pour revendre ce que l'on nous donne, mais il y a des abonnés à ce genre de pratique.

celui ou celle qui a vraiment faim ne réclame jamais rien, vous ne les verrez jamais faire la queue dans les mairies ou à la caf.

il y a une catrégorie de personne qui est très au courant de toutes les aides possibles et sait ou s'adresser

le peuple grec est un peuple fier qui ne demande juste qu'un peu de dignité pour ne pas crever comme un chien dans la rue.

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Alors que les élections du 6 mai approchent, la chasse aux clandestins est lancée.

Athènes est vidée des sans-papiers qui y séjournaient mais aussi de citoyens grecs sans domicile fixe,

et de citoyens errants survivants sous l'emprise de l'alcool et de la drogue.

Cette chasse des "indésirables" avant les élections n'est pas exempte de violences policières.

A noter que cette mesure prise par le gouvernement est soutenue et relayée par des groupes de citoyens d'extrêmes droites (et néonazis),

qui prêtent volontiers main-forte aux services de l'ordre.

.

"Aube d’or", "Garde civile patriotique", "Société nationale"...

Ces groupes armés de « protection civile » s’épanouissent en Grèce sur le terreau de la crise économique et de la faillite de l’État.

Tolérés par la police, « ils agissent souvent comme les auxiliaires des CRS », explique Jason, journaliste à Kokkino,

une radio de la gauche radicale qui suit attentivement ces mouvements.

Kostis Papaioannou, président du Comité national pour les droits humains,

a lui relevé que la plupart des crimes et agressions de nature raciste ne font même pas l’objet d’enquêtes policières.

Une attitude dénoncée par le HCR à Athènes.

.

En 2011, un homme de 44 ans avait été tué alors que lui et sa femme enceinte se rendaient à l'hôpital,

le même jour des dizaines d'autres personnes avaient été blessées.

Dans un pays où le taux de chômage bat des records, où parallèlement la criminalité augmente,

les immigrés et les demandeurs d'asile sont des cibles.

Les rapports des témoins d'attaques contre des migrants sont rares, mais dramatiques.

.

Sources :

À Athènes, la guerre contre les migrants a bien lieu

Dans ce quartier d'Athènes, les néonazis prospèrent grâce à la crise

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Le vote du 6 mai à bien eut lieu et c'est le parti de droite ND, Nouvelle Démocratie qui l'emporte avec à sa tête Antonis Samaras.

Un parti de droite se situant entre celle de Sarkosy et celle de Le Pen.

Suivit en seconde place par le parti de gauche SYRIZA dont le leader est Alexis Tsipras.

A noter que la SYRIZA, est une coalition de la gauche radicale membre du Parti de la gauche européenne.

La grande surprise de ses élections reste toutefois l'explosion du parti néonazi : Aube d'Or/Aube Dorée (voir article précédent).

Les 6 premiers partis élus cités ci-dessous bénéficient de places au Parlement :

1) ND, Nouvelle Démocratie (Centre droit : Antonis Samaras)

2) SYRIZA (Gauche radicale : Alexis Tsipras)

3) PASOK (Parti socialiste : Evangelos Venizélos) (Ancien leader : George Papandréou)

4) Anexàrtiti Ellines/Grecs indépendants ( Parti nationaliste : Panos Kammenos)

5) KKE (Parti communiste : Aleka Papariga)

6) Chryssi Avgi/Aube d'Or (Extrême droite néonazie : Nikos Mihaloliakos)

electionsdu06052012_miseajour07052012.jpg

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Discours du leader Nikolaos Mihaloliakos, du parti néo-nazi grec Chryssi Avgi/Aube Dorée. (sous titrage français)
La journalistes présents, Grecs et étrangers étaient tenus de faire le salut hitlérien en signe de respect.
Dans le cas contraire, ils devaient partir ou être roués de coup !

Chryssi Avgi arrive en 6ème place des élections législatives.
Et il obtient 21 places au Parlement.

Une des autres figures emblématiques de ce parti politique est Ilias Kasidiaris,
31 ans, ancien membre des forces spéciales de l'armée grecque.

Ilias-Kasidiaris.jpg



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INFO : Echec des négociations en Grèce, vers de nouvelles élections !

Sources :

Reuters.com

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Ce que l'Allemagne ne dit pas !

1) En avril 1941, l'Allemagne nazie conquiert la Grèce.

Athènes est forcée d'"accorder" un prêt de 476 millions de reichsmarks à l'occupant.

Jamais remboursé !

2) En 1953, le traité de Londres prévoit le versement par l'Allemagne à la Grèce d'indemnités,

au titre de l'Occupation d'un montant équivalent à 50 milliards d'euros actuels.

3) En 2012, rapporte le magazine VSD, le Grec Manolis Glezos, figure de la Résistance aux nazis,

exige le remboursement du prêt, le paiement de réparations au titre de l'Occupation et ... des intérêts sur 60 ans.

Total de la facture : 162 milliards d'euros.

A comparer aux 33 milliards prêtés à Athènes par les banques allemandes depuis 2010.

L'Allemagne à une dette envers la Grèce.

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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
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1953, c'est le traité de la dette de Versailles, de la première guerre mondiale.

Cette dette est soldée depuis 2010, la RDA refusant de payer, il a fallu réunifier l'Allemagne pour voir le traitement.

On peut dire que l'Allemagne a fait un effort.

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nerulicia

Cet "emprunt" ne sera jamais remboursé, pour la simple raison qu'il ne figure pas dans l'accord de Londres de 1953 qui fixe le montant des dettes extérieures contractées par l'Allemagne entre 1919 et 1945. Afin de ne pas répéter les erreurs du traité de Versailles et de ménager ce nouvel allié de l'Ouest face à la menace communiste, les Etats-Unis consentent à réduire la dette de l'Allemagne de moitié. Les victimes de l'Occupation sont priées d'oublier leurs demandes de réparation. L'objectif stratégique des alliés est d'édifier une Allemagne forte et sereine, plutôt que ruinée par les dettes et humiliée.

En d'autres termes, l'actuel champion économique de la zone euro a fait trois fois défaut au cours du XXe siècle : dans les années 1930, en 1953 et en 1990."L'Allemagne n'a pas réglé ses réparations après 1990 - à l'exception des indemnités versées aux travailleurs forcés, poursuit Albrecht Ritschl dans Der Spiegel. Les crédits prélevés de force dans les pays occupés pendant la Seconde Guerre mondiale et les frais liés à l'Occupation n'ont pas non plus été remboursés. A la Grèce non plus." Or "personne en Grèce n'a oublié que la République fédérale devait sa bonne forme économique aux faveurs consenties par d'autres nations", insiste-t-il.

En tout et pour tout, la République fédérale n'a dédommagé qu'une fois la Grèce : 115 millions de deutsche Marks (environ 58 millions d'euros). C'était en 1960, dans le cadre d'un accord global avec plusieurs pays européens et Israël. Depuis cette date, l'Allemagne estime s'être acquittée de sa dette. Mieux encore, elle n'hésite pas à rappeler qu'elle a "payé depuis 1960 environ 33 milliards de deutsche Marks d'aides à la Grèce, à la fois de façon bilatérale et dans le cadre de l'Union européenne". A quoi il faut ajouter que la Grèce a bénéficié de plus de 700 millions de dollars de l'époque dans le cadre du plan Marshall.

"Les Allemands, qui rechignent à financer un second plan de sauvetage pour laGrèce, devraient se souvenir de tout ce qu'ils ont pillé dans ce pays pendant la Seconde Guerre mondiale [...] Avec les intérêts, ce sont 81 milliards d'euros qui sont dus à Athènes. C'est là une autre façon de voir l'Europe et son histoire."

L'homme qui s'exprime ainsi n'est pas un ancien résistant grec, ni même un membre de l'opposition grecque, il n'est pas grec du tout. Il s'agit de l'eurodéputéDaniel Cohn-Bendit, interpellant mercredi 15 février les responsables allemands au Parlement européen au lendemain du refus de la troïka européenne d'octroyerun deuxième plan d'aide de 130 milliards d'euros à Athènes.

Daniel Cohn-Bendit, lui, se place sur un "plan moral" : "Les Allemands, qui se disent vertueux, estiment que les Grecs ont péché et qu'ils doivent payer. Or, ceux qui ont le plus péché, ce sont tout de même les Allemands, dont la dette a pourtant été effacée parce que les Américains y voyaient un intérêt stratégique. Pourquoi ne pas considérer que sauver la Grèce est stratégique, au lieu de mettre ce pays à genoux ?"

L'Allemagne et d'autres pays complices de la dette sont malhonnêtes.

Ou plus exactement ce sont les hommes et les femmes qui servent ce système sans broncher qui le sont.

L'Allemagne à volé et vole encore !

Les Grecs ne pardonnent pas et c'est logique !

Depuis 60 ans des hommes, des femmes, des enfants payent pour un colonisateur,

qui s'offre le luxe de saigner à sang un peuple qui ne lui appartient pas et qui s'enrichit dessus.

Si importe des lois immorales pour servir des voyous,

il faut alors en changer et rendre à César ce qui lui appartient !

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Posté(e)

Ce que l'Allemagne ne dit pas !

Et ne souhaite pas : rembouser son dû + les intérêts !

1) En avril 1941, l'Allemagne nazie conquiert la Grèce.

Athènes est forcée d'"accorder" un prêt de 476 millions de reichsmarks à l'occupant.

Jamais remboursé !

2) En 1953, le traité de Londres prévoit le versement par l'Allemagne à la Grèce d'indemnités,

au titre de l'Occupation d'un montant équivalent à 50 milliards d'euros actuels.

3) En 2012, rapporte le magazine VSD, le Grec Manolis Glezos, figure de la Résistance aux nazis,

exige le remboursement du prêt, le paiement de réparations au titre de l'Occupation et ... des intérêts sur 60 ans.

Total de la facture : 162 milliards d'euros.

A comparer aux 33 milliards prêtés à Athènes par les banques allemandes depuis 2010.

L'Allemagne à une dette envers la Grèce.

Le traité de Londres prévoyait une réparation mais les puissants aux USA l'ont modifié au bénéfice de l'Allemagne !

Ce qui est une traîtrise !

Quand on sait en plus que l'autre dictature après celle d'Hitler à été mise en place par les Américains !

Humainement, qu'un pays tire les ficelles d'un autre pour le crever à sang est inadmissible.

Après on s'étonne que l'hégémonie des puissants écoeure les peuples !

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