Dignité de tout être humain

question adressée aux personnes de bonne volonté:

comment la valeur ,(le caractère inviolable )d'être humain

emerge t elle dans l être humain

progressivement ou d'un seul coup?

c'est à dire

est il acceptable ou prouvable ou incontestable ou....

que sa" valeur" arrive brutalement ou au contraire progressivement?

(le sujet est le foetus ,non la contestation de l'IVG ,de la souffrance de la mère sur le quel ouvrez un autre topic SVP plutôt que de dévier ce thème moteur de mon topic )

il n'y a pas d'IMG sans DPI

N'importe quoi, vous êtes incapable de justifier cette ineptie qui n'a aucun sens, vous ne savez visiblement pas de quoi vous parlez, le DPI comme son nom l'indique se fait avant l'implantation de l'embryon il n'y a donc pas lieu de faire une interruption de grossesse mais de ne pas implanté l'embryon.

On a tous vu ce qu'ils pensaient du respect des malades et de leur famille.

Vous les traitez de monstre et après vous venez parler de respect :gurp: ?

Un dernier mot, encéphale : tu considèrse que c'est par manque de courage que les familles choisissent l'img : je te propose de t'occupper personnellement et à plein temps de'enfants ou d'adultes atteints de handicaps physiques et mentaux congénitaux graves....je sais tu va dire que c'est du bla bla

Vous devez confondre ce n'est pas moi qui ai dit sa mais petite nath :

C'est peut être un manque de courage de la part de parents

Ne pas assumer de sacrifier sa vie pour un enfant lourdement handicapé dont l'espérance de vie est limitée n'est pas de l'eugenisme mais de l'egoïsme et de la lâcheté, rien de plus.

Et je rappelle que vous les avez traiter de monstre ce qui n'est pas mieux, pour ma part je me suis contenter de décrire un état de fait : c'est de l'eugénisme.

(le sujet est le foetus ,non la contestation de l'IVG ,de la souffrance de la mère sur le quel ouvrez un autre topic SVP plutôt que de dévier ce thème moteur de mon topic )

Non. Le sujet est "dignité de tout être humain".

Vous voulez nier la dignité des humains, donc fatalement vous vous faites clasher.

Lis bien mon topic

je me présente comme pro vie et je parle de la dignité dès la CONCEPTION

il est logique que le sujet débattu soit l'embryon ou le foetus !

(la dignité de la mère qu'elle avorte ou pas, n'étant pas contestée et ne faisant pas débat,je me tue à le répèter)

j'ai invité les personnes de "BONNE VOLONTE" à me répondre

es tu de bonne volonté ou veux tu simplement chicaner et ramener encore et encore le débat ailleurs que je le propose ?

Ah si, en refusant l'avortement, tu nies sa dignité à elle. Faut arrêter de prendre les gens pour des noix à la fin. Quand on parle d'un sujet, on prend l'entièreté du sujet, on ne peut pas dire "on parle du sujet, mais pas de tout ce qui me pose problème dans le sujet".

oui casdenor a raison il faut pas que tu occulte le problèmes

Si la trisomie 21 peut résulter d'une hérédité dans certains cas, elle n'est pas d'origine héréditaire.

Donc c'est une maladie héréditaire..... sans être héréditaire, bravo.

Tu peux dire ce que tu veux encéphale, c'est un fait. 2 parents sains, issue d'une famille saine peuvent avoir un enfant trisomique

Oui sa peut aussi arriver avec les autres maladies héréditaires, le fait est que du moment qu'une maladie est transmissible de manière héréditaire c'est une maladie héréditaire, mais finalement vous avez déviez la conversation sur un pinaillage inutile.

Demain, tu peux supprimer tous les trisomiques de la terre, et bien tu constateras que malgré tout il en naîtra encore et toujours :)

Moins, la trisomie étant une maladie héréditaire elle peut se transmettre de manière héréditaire.

Vous dites vraiment n'importe quoi ! si un rat de laboratoire a un jour le courage d'aller voir des parents d'enfants handicapés pour leur dire qu'ils font de l'eugénisme.....eh bien amenez le moi de suite !

Blabla

Je ne connais pas ces guignols de grenobles, mais de la à généraliser ! l'IMG, messieurs '"je sais tout", est inscrite dans la loi, avec des procédures très carrés ;

Parce que c'est inscrit dans la loi avec des procédures carrés ce n'est pas de l'eugénisme :gurp: ?

et encore, il ne s'agit pas d'améliorer la race, mais de soulager des souffrances.

Il s'agit de soulager des souffrances en faisant de l'eugénisme. J'ai une aiguille dans le pied je l'enlève, il ne s'agit pas d'enlever l'aiguille mais de soulager mes souffrances.

l'IMG est la suite du DPI, votre phrase signifie que vous n'avez rien compris au film !

Qu'est-ce que vous nous chantez la encore ? IMG suite du DPI, wtf ? Je pense que vous confondez prè-implantatoire et prènatal .

Encéphale : vous dites n'importe quoi : la trisomie 21 n'est pas une maladie héréditaire...

et en plus, vous mentez (c'est bien vous qui avez dit que c'était du "blabla". Tant de considération pour les famille s handicapée.....hum

de plus, vous ne savez toujours pas ce qu'est un DPI : regardez dans le dictionnaire au lieu de traiter les autre d'ignorants. Sur ce, adieu !

de plus, vous ne savez toujours pas ce qu'est un DPI : regardez dans le dictionnaire au lieu de traiter les autre d'ignorants. Sur ce, adieu !

:smile2: , vous n'arrivez toujours pas à vous justifiez, vous ne savez pas ce qu'est un DPI sinon vous ne diriez pas que cela précède toujours une IMG (sa n'a aucun sens) alors que le DPI sert justement à évité des IMG, c'est pourtant pas compliqué à l'air de google tout le monde devrait pouvoir arriver à sa :

http://www.doctissim...agn_preambu.htm

http://www.chu-toulo...e-implantatoire-

http://fr.wikipedia....A9implantatoire

Content monsieur ? Ou il faut que je vous apprennes à lire aussi peut être ?

Jusitifez donc votre ineptie comme quoi un DPI précéderait une IMG plutot que de vous inventez une connaissance que vous n'avez pas, vous ne comprennez pas le sens des mots que vous employez et vous donnez des leçons dans tout les sens c'est amusant.

et en plus, vous mentez

Non je ne ments pas, ici vous traitez les parents de monstres :

Vous êtes en train de dire que les parents, souvent déjà atteints par ce handicap, sont des monstres (et criminels) qui pratiquent l"l'eugénisme",

Vous employez le mots monstre pour les personnes pratiquant l'eugénisme, or les parents qui font des IMG font de l'eugénisme donc vous les traitez de monstres. (mais comme les 3/4 des mots que vous employez vous ne connaissez pas le sens du mots eugénisme)

je crois que vous ne savez pas lire : il dit en substance le contraire de ce que vous lui reprochez...il dénie le fait que les parents pratiquants l'eugénisme lors de la connaissance de la trisomie de leur enfant soient des monstres...il ne dit pas lui même que ce sont des monstres

Non, il dit que les parents pratiquant l'IMG ne font pas d'eugénisme et il me reproche de les traiter de monstre sachant que je ne fait que dire qu'ils font de l'eugénisme j'en conclue donc que pour lui c'est synonyme.

il ne s'agit pas d'eugénisme puisque si cela ne était madame ou monsieur choisirait le reproducteur ou la génitrice...il s'agit de savoir si l'on souhaite ou non vivre une vie avec une personne en situation d'handicap lourd...pour connaître ces cas, il y a des parents qui ont la possibilité de le faire et d'autres pas...le libre arbitre permet de faire son choix...

laissez tombez, outre son ignorance et sa mauvaise foi, encéphale fait de la provoc, sans risque, à 2 balles..... sans doute pour alimenter son égo ! il ne vaut pas le coup du détour !

il ne s'agit pas d'eugénisme puisque si cela ne était madame ou monsieur choisirait le reproducteur ou la génitrice...il s'agit de savoir si l'on souhaite ou non vivre une vie avec une personne en situation d'handicap lourd...pour connaître ces cas, il y a des parents qui ont la possibilité de le faire et d'autres pas...le libre arbitre permet de faire son choix...

Il s'agit d'eugénisme, du moment qu'on choisit quels embryon ou foetus va être mené à terme à cause de son patrimoine génétique on fait de l'eugénisme.

laissez tombez, outre son ignorance et sa mauvaise foi, encéphale fait de la provoc, sans risque, à 2 balles..... sans doute pour alimenter son égo ! il ne vaut pas le coup du détour !

Ignorance, sans doute encore un mots dont vous ne connaissez pas le sens c'est pour cela que vous l'utilisez n'importe comment, comme le mots eugénisme et le DPI dont vous ne comprenez pas le sens.

(j'attend toujours que vous m'expliquez pourquoi une IMG doit toujours être précéder d'un DPI docteur)

L'IMG n'est pas de l'eugénisme. Vous pouvez triturer le mot dans tous les sens, l'IMG (en tout cas tel que pratiqué actuellement) n'a rien à voir avec l'eugénisme. L'eugénisme contient dans son système le fait de vouloir atteindre un idéal en particulier. l'IMG n'a rien à voir avec cela.

L'IMG n'est pas de l'eugénisme

il ne s'agit pas d'eugénisme puisque si cela ne était madame ou monsieur choisirait le reproducteur ou la génitrice...il s'agit de savoir si l'on souhaite ou non vivre une vie avec une personne en situation d'handicap lourd...pour connaître ces cas, il y a des parents qui ont la possibilité de le faire et d'autres pas...le libre arbitre permet de faire son choix...

Il s'agit d'eugénisme, du moment qu'on choisit quels embryon ou foetus va être mené à terme à cause de son patrimoine génétique on fait de l'eugénisme.

laissez tombez, outre son ignorance et sa mauvaise foi, encéphale fait de la provoc, sans risque, à 2 balles..... sans doute pour alimenter son égo ! il ne vaut pas le coup du détour !

Ignorance, sans doute encore un mots dont vous ne connaissez pas le sens c'est pour cela que vous l'utilisez n'importe comment, comme le mots eugénisme et le DPI dont vous ne comprenez pas le sens.

(j'attend toujours que vous m'expliquez pourquoi une IMG doit toujours être précéder d'un DPI docteur)

Quand il s'agit de malformations congénitales ou d'anomalie chromosomique comme la trisomie, il ne s'agit pas de patrimoine génétique mais d'un accident de la nature. Donc ton argument est foireux

Lis bien mon topic

je me présente comme pro vie et je parle de la dignité dès la CONCEPTION

il est logique que le sujet débattu soit l'embryon ou le foetus !

(la dignité de la mère qu'elle avorte ou pas, n'étant pas contestée et ne faisant pas débat,je me tue à le répèter)

j'ai invité les personnes de "BONNE VOLONTE" à me répondre

es tu de bonne volonté ou veux tu simplement chicaner et ramener encore et encore le débat ailleurs que je le propose ?

Ce qui est marrant avec toi et les pro-vie c'est que la dignité de la vie s'arrete à la naissance, c'est plutot étrange comme conception de la dignité non ? :smile2:

plutôt que débattre sur le terme eugenisme sur lequel il n' y a pas d'accord apparemment possible

peut être peut on AU MOINS être d'accord

sur le fait qu'il est inacceptable que la population des trisomiques 21 soit supprimée à 96%

S'il n' y a pas consensus la dessus

il y aura impossibilité de s'accorder sur le terme adéquate

il n'y a pas à être d'accord ou pas : il y a à respecter tous les choix...ni plus ni moins...à chacun le moment venu le choix

Très bien!.........................donc si demain la population des myopes est dans le colimateur ....on respecte "le choix"

si demain la population de ceux qui ne sont pas beaux ,grands ,forts ,blonds et le yeux bleus est dans le colimateur ...

...on respecte "le choix"

VIVE LE CHOIX !

plutôt que débattre sur le terme eugenisme sur lequel il n' y a pas d'accord apparemment possible

peut être peut on AU MOINS être d'accord

sur le fait qu'il est inacceptable que la population des trisomiques 21 soit supprimée à 96%

S'il n' y a pas consensus la dessus

il y aura impossibilité de s'accorder sur le terme adéquate

Tu souhaites voir une anomalie chromosique perdurer ? pour quelle raison ?

Comparer la couleur des cheveux avec une anomalie chromosique qui entraine des troubles cardiaques, des troubles rénaux et une déficience intellectuelle... c'est comment dire ....je ne sais pas quoi dire, j'en suis sans voix.

Sauf que comme il a été dit plus haut. L'IMG est un choix non une obligation.

Et donc ?

C'est pas systématique, mais ça introduit quand même un biais : certains gènes ont une probabilité de se faire éliminer (proba qui dépend du choix des parents). Donc c'est de l'eugénisme.

C'est pas parce que c'est pas systématique que c'est pas de l'eugénisme.

Tu souhaites voir une anomalie chromosique perdurer ?

Ne pas vouloir q'une anomalie chromosomique perdure c'est de l'eugénisme.