Confusion du terme Dieu

Théia, je suis d'accord avec toi pour les autres termes.

<< J’ajoute une chose à ce que j'ai dit plus haut. Parce que j’ai lu des propos insultants de Karpov sur ce topic (propos supprimés par la modération). Ils m’ont fait sourire parce que je me fous bien de ce qu’il peut penser des non-croyants. Mais j’ai quand même cette impression que sur ce forum il n’est pas le seul à les mépriser. >>

Théia je tiens à te signaler que mes propos n'étaient en rien insultants , je n'ai fais que dire la vérité au sujet de guru .

je n'ai fais que répondre à son éternelle provocation qui dure depuis des mois et des mois .

Et contrairement à ce que tu dis je respecte les non croyants .

et je n'ai pas à accepter que l'on me manque de respect .

Théia je tiens à te signaler que mes propos n'étaient en rien insultants , je n'ai fais que dire la vérité au sujet de guru .

je n'ai fais que répondre à son éternelle provocation qui dure depuis des mois et des mois

on ne va pas les re-citer ici puisqu'ils ont été supprimés. mais, bien qu'ils faisaient suite à un post de metal guru c'est vrai, tes propos étaient bel et bien généralistes et s'adressaient à "vous les athées". Quant au fait qu'ils n'étaient pas insultants...hum tu as la mémoire courte. Ils n'auraient pas été supprimés s'ils avaient été corrects

Bref passons... on s'en fout dans le fond.

et je n'ai pas à accepter que l'on me manque de respect .

là dessus je suis d'accord.

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<< J’ajoute une chose à ce que j'ai dit plus haut. Parce que j’ai lu des propos insultants de Karpov sur ce topic (propos supprimés par la modération). Ils m’ont fait sourire parce que je me fous bien de ce qu’il peut penser des non-croyants. Mais j’ai quand même cette impression que sur ce forum il n’est pas le seul à les mépriser. >>

Théia je tiens à te signaler que mes propos n'étaient en rien insultants , je n'ai fais que dire la vérité au sujet de guru .

je n'ai fais que répondre à son éternelle provocation qui dure depuis des mois et des mois .

Et contrairement à ce que tu dis je respecte les non croyants .

et je n'ai pas à accepter que l'on me manque de respect .

je n'ai pas lu tes posts qui ont été supprimés mais en même temps, je comprends un peu ton point de vue, je lis des fois certains posts et c'est vrai que certains n'ont aucun respect pour les croyants.

Par contre je tiens aussi à , cette fois , féliciter Angelot de voir qu'il sait apprécier les femmes !

Effectivemment les mecs qui savent apprécier les femmes pour la nature intrinséque deviennent une denrée rare , et lorsque j'en rencontre un je le félicite toujours .

Pour revenir au débat : Samira a bien fais de parler d'intuition.

L'intuition c'est important pour connaitre Dieu et cela doit entrer dans un débat sur Dieu .

Non ce n'est pas mon avis que j'ai donné, c'est juste une supposition mais dans la mesure où l'on ne peut définir qui est le créateur de l'univers si il y en a un, cela peut être représenté par différentes façons et pour un croyant, il peut être aussi représenté par une énergie, c'est un mot qui peut être vaste enfin il me semble, sinon je suis plutôt agnostique.

C'était un "tu" qui veut dire "quelqu'un". Je suis au courant que tu n'es pas très croyante.

Le mot "énergie" veut dire tout et rien. L'enjeu du débat entre croyants et athées, c'est justement la façon de considérer l'improbable. D'un côté les croyants y voient une intention, une rationalité consciente, de l'autre les athées y voient une convergence, une stabilité, par exemple avec la sélection naturelle, qui est une rationalité flottante non intentionnelle.

<< une rationalité flottante non intentionnelle >>

Ou là ! tu sais moi et la science ça fait deux .

Donc en termes moins scientifiques ça veux dire quoi ?

Au sujet de Dieu, Blaise Pascal a écrit : "Dieu est une sphère infinie, dont le centre est partout et la circonférence nulle part"

Mais l'infini n'est pas un concept réservé à Dieu et aux croyants ; il ne faudrait pas croire que parce que l’on ne croit pas en dieu, on n’a jamais éprouvé cette sensation de vertige abyssal en se projetant vers l’infini... tant spatial que temporel...

.

Bin ce n'est pas totalement faux ce que Pascal a écrit .

C'est sûr que l'infini n'a forcément pas de circonférence .

Au sujet de Dieu, Blaise Pascal a écrit : "Dieu est une sphère infinie, dont le centre est partout et la circonférence nulle part"

Mais l'infini n'est pas un concept réservé à Dieu et aux croyants ; il ne faudrait pas croire que parce que l’on ne croit pas en dieu, on n’a jamais éprouvé cette sensation de vertige abyssal en se projetant vers l’infini... tant spatial que temporel...

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Encore faut-il se rendre compte qu'il existe deux sortes d'infinis... l'actuel et le potentiel.

Dieu se réserve le Premier alors que l'univers suit le second.

En passant, une sphère dont le centre est partout n'est encore qu'un centre et pas encore une sphère, elle est infinie dans le sens où elle n'est pas encore finie... pour ne pas dire qu'elle n'a pas encore commencée à en être une, c'est donc potentiellement une sphère qui est encore au point de départ et qui n'en finit pas d'être mise au point...

Bin ce n'est pas totalement faux ce que Pascal a écrit .

C'est sûr que l'infini n'a forcément pas de circonférence .

Cool...:cool:

mon feu ami albert avait l'habitude de dire ceci en parlant de l'infini :

"il n'y a que deux choses qui soient infinies. la première, l'univers, et la seconde la connerie humaine, quoique.... je doute en ce qui concerne la première."

Puisqu'Albert avait une si bonne conception de la bêtise alors pourquoi ne pas s'y laisser aller...

Dieu c'est ce qui donne 1 lorsque multiplié par 0...

"

Dieu c'est ce qui donne 1 lorsque multiplié par 0... "

Excuse mon ignorance de pouf mais je n'est pas compris ce que tu voulais dire chère folie

Excuse mon ignorance de pouf mais je n'est pas compris ce que tu voulais dire chère folie

C'est simple : Vous prenez 27 croyants que vous multipliez à 27 non croyants qui croient en "zéro" dieu, ça donne "1" passe temps formidable sur le forum.

"

Dieu c'est ce qui donne 1 lorsque multiplié par 0... "

Excuse mon ignorance de pouf mais je n'est pas compris ce que tu voulais dire chère folie

Je voulais dire que Dieu c'est lorsqu'il reste tout même après avoir tout enlever...

On pourrait dire... juste un peu plus que tout.

Excuse mon ignorance de pouf mais je n'est pas compris ce que tu voulais dire chère folie

C'est simple : Vous prenez 27 croyants que vous multipliez à 27 non croyants qui croient en "zéro" dieu, ça donne "1" passe temps formidable sur le forum.

Encore plus simple...

Vous partez avec des petits riens... et vous les empilez jusqu'à obtenir quelque chose.

Dieu sera alors au bout de l'escalier...

<< une rationalité flottante non intentionnelle >>

Ou là ! tu sais moi et la science ça fait deux .

Donc en termes moins scientifiques ça veux dire quoi ?

Ben ça veut dire que l'évolution par exemple se fait sans qu'il y ait d'intention, mais la convergence du fait de la sélection naturelle suit une forme de rationalité, qui est flottante, parce que non volontaire, non situé dans un individu en particulier, mais ayant un effet par accumulation des petites évolutions de chaque individu et chaque groupe d'individu.