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Trafic de drogue, les politiques complices ?


ivo marin

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Membre, RAMBO, 47ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
47ans‚ RAMBO,
Posté(e)

??? Avec de tels chiffres comment peut-on croire qu'aucun politique n'est mélé au trafic de drogues de près ou de loin ???

La consommation de cannabis en France

Estimation du nombre de consommateurs de cannabis en France métropolitaine parmi les 12-75 ans

Expérimentateurs 12,4 millions

dont actuels 3,9 millions

dont réguliers 1,2 millions

- Expérimentateurs : personnes ayant déclaré avoir consommé au moins une fois au cours de leur vie

- Actuels : consommateurs dans l’année

- Réguliers : au moins 10 consommations de cannabis dans le mois

La consommation de cocaïne et crack en France

Un usage de moins en moins rare en population générale

Le niveau d'expérimentation (usage au moins une fois dans la vie) de la cocaïne en population générale en France est relativement faible, même si cette substance est une des drogues illicites les plus consommées après le cannabis : son expérimentation concerne 2,6 % des 15-64 ans [1]. La cocaïne est plus souvent expérimentée par les hommes (3,9 %) que par les femmes (1,6 %). Tout en ne concernant qu'une petite frange de la population, ce produit a néanmoins connu une diffusion croissante au cours des années 1990, passant de 1,2 % en 1992 à 3,8 % en 2005 parmi les 18-44 ans [1,2, 3].

La consommation d'ecstasy en France

L'ecstasy est un produit globalement peu expérimenté (2,0 % des personnes âgées de 15 à 64 ans) en France. Cependant, le niveau d'expérimentation apparaît nettement plus élevé chez les jeunes adultes (3,7 % à 15-34 ans) que chez les plus âgés (0,6 % à 35-64 ans) [1]. Ce niveau apparaît en hausse depuis le milieu des années 1990 [2, 3]. Le nombre de personnes âgées de 12 à 64 ans ayant consommé de l'ecstasy au moins une fois au cours de leur vie est estimé à 800 000 personnes et celui des usagers au cours de l'année à 200 000 [1].

La consommation d'amphétamines en France

La fréquence de l'expérimentation d'amphétamines en population générale est relativement faible (1,4 % des personnes de 15 à 75 ans). Elle apparaît relativement stable en fonction de l'âge entre 20 et 65 ans, autour de 1,5 % [8].

Chez les jeunes de 17 ans, l'expérimentation est de 1,9 % chez les filles et de 3,5 % chez les garçons. On observe une augmentation par rapport aux résultats de 2005 (1,8 % chez les filles et 2,6 % chez les garçons) [4, 5, 6]. L'expérimentation de ce produit avait également progressé entre 2000 et 2005.

La consommation d'héroine en France

Le niveau d'expérimentation (usage au moins une fois dans la vie) de l'héroïne en population générale en France est faible. Il ne dépasse pas les 1 % que ce soit chez les 15-34 ans (0,9 %) ou les 35-64 ans (0,7 %) [1, 2]. Ce chiffre apparaît stable depuis le début des années 1990 [3]. Le nombre d'expérimentateurs d'héroïne en France parmi les 12-75 ans est estimé à 360 000 personnes [2].

??? Avec de tels chiffres comment peut on croire qu'aucun politique n'est mélé au trafic de stupéfiant de près ou de loin ???

Source : http://www.ofdt.fr/ofdtdev/live/produits/cannabis.html

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Membre, La main qui mord, 44ans Posté(e)
Ame errante Membre 11 839 messages
44ans‚ La main qui mord,
Posté(e)

La bonne question à se poser est de savoir si la répression (à dégueuler) est bien d'actualité...

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Membre+, Maki Sard... Tsar... euh Star ! , 33ans Posté(e)
Maki Membre+ 10 092 messages
33ans‚ Maki Sard... Tsar... euh Star ! ,
Posté(e)

Bien sdur, il doit bien y avoir quelques politiques qui se remplisse les poches avec la drogues, mais je ne pense pas qu'il y ai toute une panoplie de politiques à son service... :)

Autrement, je trouve que l’expérimentation de drogues dites "dures" par la population jeune reste trop élevée...

à mon goût ;)

La consommation d'alcool en France

Estimation du nombre de consommateurs d'alcool en France métropolitaine parmi les 12-75 ans

Expérimentateurs : 42,4 millions

dont actuels : 39,3 millions

dont réguliers : 9,7 millions

- Expérimentateurs : personnes ayant déclaré avoir consommé au moins une fois au cours de leur vie

- Actuels : consommateurs dans l’année

- Réguliers : au moins 3 consommations d'alcool dans la semaine pour les adultes, au moins 10 par mois pour les adolescents

- Ivresses régulieres : au moins 10 ivresses au cours de l'année

Bon, je crois qu'il n'y a plus grand chose à dire hein... :dev:

La bonne question à se poser est de savoir si la répression (à dégueuler) est bien d'actualité...

:plus:

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Membre, RAMBO, 47ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
47ans‚ RAMBO,
Posté(e)
La consommation d'alcool en France

Estimation du nombre de consommateurs d'alcool en France métropolitaine parmi les 12-75 ans

Expérimentateurs : 42,4 millions

dont actuels : 39,3 millions

dont réguliers : 9,7 millions

- Expérimentateurs : personnes ayant déclaré avoir consommé au moins une fois au cours de leur vie

- Actuels : consommateurs dans l’année

- Réguliers : au moins 3 consommations d'alcool dans la semaine pour les adultes, au moins 10 par mois pour les adolescents

- Ivresses régulieres : au moins 10 ivresses au cours de l'année

Bon, je crois qu'il n'y a plus grand chose à dire hein... :dev:

En postant ça je me demande si tu te sers de l'alcool pour justifier une éventuelle dépénalisation voir légalisation d'autres drogues, ou est ce que tu cherche à interdir l'alcool au meme titre ?

Auras-tu le courage de répondre sans ambiguité ?

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Membre, 113ans Posté(e)
Undead Rex Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
Estimation du nombre de consommateurs d'alcool en France métropolitaine parmi les 12-75 ans

Expérimentateurs : 42,4 millions

dont actuels : 39,3 millions

dont réguliers : 9,7 millions

La bonne question serait surtout de savoir de quel chapeau magique sortent ces chiffres. Sachant que la consommation est intégralement sous-terrainne par quel miracle arrivent ils même à faire une évaluation ?

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Membre, RAMBO, 47ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
47ans‚ RAMBO,
Posté(e)

La bonne question serait surtout de savoir de quel chapeau magique sortent ces chiffres. Sachant que la consommation est intégralement sous-terrainne par quel miracle arrivent ils même à faire une évaluation ?

C'est en effet une estimation, mais avec les chiffres que detiennent la police, entre les saisies, les arrestations de dealers de consommateur, et au vue de la facilité qu'ont les consommateur à en parler ouvertement, parfois même avec leur propres parents, l'évaluation devient très proche d'une statistique.

Les chiffres cités plus haut sont exact à 99%. Il n'y a pas besoin de chapeau magique, mais un peu de bon sens pour comprendre que ce chiffre est tres tres proche de la réalité, et peut être même sous-estimé.

Je parle de la consommation de stupéfiant Undead Rex. L'alcool n'etant pas une drogue ilicite.

pour la source c'est ici : http://www.ofdt.fr/ofdtdev/live/produits/cannabis.html

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Membre+, Maki Sard... Tsar... euh Star ! , 33ans Posté(e)
Maki Membre+ 10 092 messages
33ans‚ Maki Sard... Tsar... euh Star ! ,
Posté(e)

Oh il n'y avais aucun sous entendus vis-à-vis de la dépénalisation ou de la légalisation d'autres drogues. C'était un simple constat : beaucoup de personnes consomment régulièrement de l'alcool (notamment les jeunes). Et c'est aussi dangereux, produit illicite ou non. :)

[Après, je suis personnellement pour la dépénalisation du cannabis, mais là n'est pas le sujet ;) ]

Ceci dit, pour revenir au sujet initial, si les politiques (de gauche comme de droite) étaient trempés dans des affaires de trafics, cela expliqueraient certaines choses. Comme la persistance de certains à ne même pas concevoir la possibilité d'une discussion sur la dépénalisation dans le cadre de la médecine :p

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Invité Arsenic504
Invités, Posté(e)
Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

Ouais enfin faudrait être honnête aussi. Quand les gens parle de légalisation dans la médecine c'est histoire de pouvoir avoir une porte ouverte pour arriver au modèle du style Amsterdam voire Belgique

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Membre, 34ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Bof je suis pour la dépénalisation des drogues, une des pires et déjà légale (l'alcool) alors pourquoi pas les autres? Et puis si les gens tombent dans cette consommation, c'est aussi leurs responsabilité, ne l'oublions pas. S'ils sont irresponsable, c'est pas interdire la drogue qu'il faut faire, c'est mettre sous tutelle. Vouloir choisir à la place des gens et je pense idiot. L'état n'est pas nos parents. Nous ne sommes pas les parents des autres. Nous n'avons aucune légitimité à pénaliser les drogues.

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Membre+, Maki Sard... Tsar... euh Star ! , 33ans Posté(e)
Maki Membre+ 10 092 messages
33ans‚ Maki Sard... Tsar... euh Star ! ,
Posté(e)

Euh d'accord Arsenic... et alors ? :| Le rapport avec le sujet ? ^^

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

les politiques complices et les flics alors???

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Membre, Posté(e)
kevinklein Membre 827 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Déjà comment peut - on avoir des chiffres réalistes sur la consommation de stupéfiants ,je vois bien un type répondre à un sondage "...ouais,ouais moi je prend coke et amphet' au p'tit dej,man" ce commerce étant illicite on ne peut bénéficier d'un retour objectif sur le nombre de consommateurs .

Sur l'implication politique ,c'est beaucoup plus simple suffit de voir du côté de nos amis américains,la CIA contrôlait la quasi totalité du trafic de came.On peut sans faire preuve de démagogie ,penser qu'il n'y a pas seulement les dividendes de mémé Bettencourt qui alimentent certains partis politiques

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Membre, RAMBO, 47ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
47ans‚ RAMBO,
Posté(e)

Oh il n'y avais aucun sous entendus vis-à-vis de la dépénalisation ou de la légalisation d'autres drogues. C'était un simple constat : beaucoup de personnes consomment régulièrement de l'alcool (notamment les jeunes). Et c'est aussi dangereux, produit illicite ou non. :)

[Après, je suis personnellement pour la dépénalisation du cannabis, mais là n'est pas le sujet ;) ]

Ceci dit, pour revenir au sujet initial, si les politiques (de gauche comme de droite) étaient trempés dans des affaires de trafics, cela expliqueraient certaines choses. Comme la persistance de certains à ne même pas concevoir la possibilité d'une discussion sur la dépénalisation dans le cadre de la médecine :p

Ah, Alors celui la est pour moi ! voila un complice ( en connaissance de cause ou non de la cause Anarchiste ).

Donc si on va dans ton sens, comme l'alcool, tradition millinaire des Français, est très dangereux pour la santé, lors d'une forte consommation élevé et régulière,et sous d'autres forme comme prendre le volant "bourré", il est donc légitime de dépénaliser les drogues comme le cannabis par exemple.

Alors là, pour l'état d'esprit de justice, je te met un 0 ! (je me demande si tu te rend compte de ce que tu dis).

Même si ta dépénalisation est a des fins médicale, j'estime a 99,9 % des fumeurs que le cadre de la dépénalisation pour la médecine n'est q'un pretexte pour pouvoir se droguer en toute légalité, en Californie on en a la preuve, avec le nombre de fausses ordonnances.

Mais pire que ça, tous les consommateurs de drogues qui tiennent ce raisonnement ne se rende pas compte qu'il ne font que renforcer le marché de la drogue, et ne sont en faite que des complices "passif" de Politiciens corrompus, voir pesteux, qui sont de près ou de loin dans le trafic de drogue.

Ton raisonnement est à vomir !

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

merde les gars, si on depenalise la drogue comment les flics vont pouvoir" remunérer" les indics..(ref flic No2 de lyon qui doit se mettre à l'ombre a cause des coups de soleil au maroc). c'est tout un systeme, une tradition quoi! qu'on est bete, imprudent, responsable mais pas coupable!

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Membre, RAMBO, 47ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
47ans‚ RAMBO,
Posté(e)
merde les gars, si on depenalise la drogue comment les flics vont pouvoir" remunérer" les indics..(ref flic No2 de lyon qui doit se mettre à l'ombre a cause des coups de soleil au maroc). c'est tout un systeme, une tradition quoi! qu'on est bete, imprudent, responsable mais pas coupable!

Si ce n'était que quelques flics, ca serait trop beau.

Moi je vois plutot comme ca : comme tu le dis, c'est tout un système donc,

Soit, quelques flics, quelques députés, quelques chefs d'enteprises, quelques militaires,

A tout ça on y ajoute tout le sous terrain : des caïds, des racailles, des indics, et des consommateurs bien évidemment.

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Membre, 34ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

De toutes façon la pénalilsation profite à qui?

Aux trafiquants et à ceux qui les laissent passer. Ah et aussi aux politiciens qui peuvent faire de la démagogie là dessus en manipulant les peurs.

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Membre, RAMBO, 47ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
47ans‚ RAMBO,
Posté(e)

De toutes façon la pénalilsation profite à qui?

Aux trafiquants et à ceux qui les laissent passer. Ah et aussi aux politiciens qui peuvent faire de la démagogie là dessus en manipulant les peurs.

Très bien dit, si le trafic de drogue peut etre un apport financier, il peut aussi être un instrument de manipulation, d'ou l'intérêt des politiques à le laisser prospérer.

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Membre+, Maki Sard... Tsar... euh Star ! , 33ans Posté(e)
Maki Membre+ 10 092 messages
33ans‚ Maki Sard... Tsar... euh Star ! ,
Posté(e)

Oh il n'y avais aucun sous entendus vis-à-vis de la dépénalisation ou de la légalisation d'autres drogues. C'était un simple constat : beaucoup de personnes consomment régulièrement de l'alcool (notamment les jeunes). Et c'est aussi dangereux, produit illicite ou non. :)

Ah, Alors celui la est pour moi ! voila un complice ( en connaissance de cause ou non de la cause Anarchiste ).

Donc si on va dans ton sens, comme l'alcool, tradition millinaire des Français, est très dangereux pour la santé, lors d'une forte consommation élevé et régulière,et sous d'autres forme comme prendre le volant "bourré", il est donc légitime de dépénaliser les drogues comme le cannabis par exemple.

Alors là, pour l'état d'esprit de justice, je te met un 0 ! (je me demande si tu te rend compte de ce que tu dis).

Même si ta dépénalisation est a des fins médicale, j'estime a 99,9 % des fumeurs que le cadre de la dépénalisation pour la médecine n'est q'un pretexte pour pouvoir se droguer en toute légalité, en Californie on en a la preuve, avec le nombre de fausses ordonnances.

Mais pire que ça, tous les consommateurs de drogues qui tiennent ce raisonnement ne se rende pas compte qu'il ne font que renforcer le marché de la drogue, et ne sont en faite que des complices "passif" de Politiciens corrompus, voir pesteux, qui sont de près ou de loin dans le trafic de drogue.

Ton raisonnement est à vomir !

Eh bien justement, tu ne devrais pas vomir sur un discours que je n'ai pas tenus.

Le cannabis en tant que soins ne passe pas forcément par des ordonnances. Mais je te l'accorde, le cannabis médicinale en Californie est une porte ouverte sur la légalisation (et aussi sur le commerce en tout genre lié de près ou de loin au cannabis).

Autrement, puisque tu pense que certains politiques sont mouillés dans le trafic, quel est ta solution pour éradiquer ce trafic ?

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Membre, RAMBO, 47ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
47ans‚ RAMBO,
Posté(e)

Eh bien justement, tu ne devrais pas vomir sur un discours que je n'ai pas tenus.

Le cannabis en tant que soins ne passe pas forcément par des ordonnances. Mais je te l'accorde, le cannabis médicinale en Californie est une porte ouverte sur la légalisation (et aussi sur le commerce en tout genre lié de près ou de loin au cannabis).

Autrement, puisque tu pense que certains politiques sont mouillés dans le trafic, quel est ta solution pour éradiquer ce trafic ?

Ah, voila une question intéligente !

Avant toute chose le ton employé par les politiques qui nous gouvernent doit montrer un changement au niveau National et non un changement dans un quartier, un secteur ou une ville.

Ensuite le rétablissement des frontières inter-européenne, de façon à controler les flux-migratoire et par ce biais diminuer le trafic. (Le flux de stupéfiant sera réduit par ce simple rétablissement qui permettra aux douanier d'effectuer de meilleurs controles).

Puis le Ministère de l'intérieur et celui de l'enseignement, seront en charge d'éradiquer le trafic de drogues dans les établissements scolaires, jusqu'à l'université.

La question sera évidemment : mais ou trouver l'argent ?

L'argent ne sera en faite qu'un transfert d'une partie des pouvoirs publics dans ces lieus, donc en somme très peu d'argent à dépenser.

La gendarmerie, la Police, et même l'armée, disposeront dans chaque établissement scolaire d'un locale à leur disposition, et évidemment d'un accès direct au fichiers judiciaires.

Ils auront le devoir d'interpeler tout individu suspect, et d'effectuer des procédures à leur encontre si le suspect ne fait pas preuve d'un minimum de compréhension sur l'objet de l'éradication du trafic de drogue, sous peine de sanction de la police des polices, qui aura aussi son rôle à jouer dans l'éradication du trafic de drogue, (et non de rester en statut d'observateur politique, prêt à intervenir seulement si les citoyens Français commence un peu trop à comprendre que les politiques sont mélés au trafic de drogue ; je tenais à préciser cette parenthèse).

Si une telle procédure est employée, l'éradication du trafic de drogue dans les établissements scolaires ne prendra pas plus de 6 mois, ( dans le cadre du respect de la démocratie ) car ou sinon ca prendrait pas plus de 3 jours.

C'est une fois que ces deux dispositions seront établis, qu'on peut se tourner vers le trafic de drogue dans la rue.

Pour ce qui est de la rue, il faudra que ceux qui nous gouvernent fassent un publicité massive et continue d'appel à témoin, tant que le trafic de drogue dans la rue, ne sera pas erradiqué.

Les sanctions et les peines pour les traficants devront être doublées, sans condition, sans sursis ou aménagement de peines.

Les consommateurs devront faire aussi l'objet, de mise en examen, d'amendes, et d'orientation vers des centres de désintoxications, qui seront privilégiés en construction à la place de HLM.

Avec ca le nombre de consommateur devrait chuter de 90 % an moins d'un an. Les 10% étant ceux qui font leur drogue chez eux, et pour qui les sanctions devront être égal à celle des dealers en cas de revente et à celle des consommateurs en cas de consommation.

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Membre, 34ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Pourquoi ça ne marche pas: La prohibition aux états unis.

La gendarmerie, la police et même l'armée dans les établissements scolaires. J'ai mieux, des caméras partout, même dans les maisons pour éradiquer la drogue et toute autre forme de criminalité c'est top génial. Sinon ça veut dire quoi que le suspect ne fasse pas preuve d'un minimum de compréhension?

Publicité massive = propagande.

Protip: pour éradiquer la drogue dans la rue, ouvrez des magasins de drogue.

Les consommateurs devront aussi faire l'objet de reconditionnement s'ils ne comprennent pas que ce qu'on fait est pour leur bien et au pire on les enverra en prison pour leur bien aussi. Et puis après tout ces gens interpellés il faudra construire des prisons, à la place des hlm ou alors un nouveau concept: l'hlm prison ou les quartiers prison.

Et tout ça pour quoi au fait?

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