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Minimum vieillesse réservé aux européens et anciens combattants


Zohera

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Membre, 58ans Posté(e)
Zohera Membre 362 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Personnellement, je trouve cela lamentable...et vous ?

La Droite populaire a trouvé un nouveau cheval de bataille : le minimum vieillesse. Le député UMP Philippe Meunier, cofondateur du collectif, veut réserver l'Allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) aux "Français, européens et ressortissants étrangers ayant combattu pour la France", via un amendement, cosigné par 67 députés, au projet de loi de financement de la sécurité sociale. La discussion du PLFSS pour 2012 doit commencer mardi après-midi à l'Assemblée nationale.

"L'objectif de cet amendement est de rétablir l'équité et de mettre fin à cette injustice qui permet, aujourd'hui, à un étranger hors Union européenne debénéficier du minimum vieillesse sans jamais avoir travaillé et cotisé sur le territoire national", écrit dans un communiqué M. Meunier, dont l'amendement est cosigné par 67 parlementaires.

Le montant de cette allocation – créée en 1998 en remplacement du minimum vieillesse – est de 8 907,34 euros par an (soit 742,27 euros par mois) pour une personne seule ou lorsqu'un seul membre d'un couple en bénéficie, et de 14 181,30 euros par an (soit 1 181,77 euros par mois) lorsque les deux conjoints, concubins ou partenaires pacsés en bénéficient.

UNE DÉPENSE EN HAUSSE DE 20 %

Cette allocation est destinée aux personnes de plus de 65 ans qui n'ont pas cotisé suffisament pour bénéficier d'une retraite Dans l'exposé des motifs de son amendement, le député UMP du Rhône fait valoir que sur 70 930 allocataires, 22 803 sont des ressortissants étrangers hors espace économique européen.

Ce nombre n'est pas étonnant dans la mesure où les immigrés sont pour la plupart arrivés en France au cours de leur vie active et ne peuvent donc remplir totalement les conditions de durée de cotisation pour bénéficier d'une retraite à taux plein.

Le coût total de l'ASPA est de 612 millions d'euros, une dépense, selon le député, qui a augmenté de plus de 20 % sur les cinq dernières années. Cette augmentation n'a pourtant rien à voir avec une éventuelle déferlante d'étrangers non-européens. La commission des comptes de la sécurité sociale a en effet noté dans son rapportde septembre que le nombre de bénéficiaires n'a pas augmenté en 2009 et 2010 et devrait encore rester stable en 2011 et 2012.

Si la dépense a bien augmenté, c'est en raison de la revalorisation du minimum de 25 % en cinq ans... une promesse de campagne de Nicolas Sarkozy ! Le député chiffre à "plus de 200 millions" d'euros les économies qui résulteraient de l'adoption de son amendement.

Le Monde.fr avec AFP

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Incroyable 700 euros par mois, quelle somme avec cela on peut vivre dignement. Ils nous font chier avec leur pension misérable alors que cela ne leur suffit même pas pour couvrir leurs petits frais d'une seule journée ! C'est pour l'aah qui est du même acabit, il faut être quasiment mort pour l'obtenir, et en plus ils viennent nous faire la morale parce qu'ils ont fait l'immense effort d'augmenter de 5 % par an. Est-ce qu'il accepterait eux de vivre avec si peu ? Bandes de trous de culs !

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Membre, Posté(e)
Clou quantique Membre 3 203 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut.

Toujours les mêmes qui doivent se serrer la ceinture...

++

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Membre, Posté(e)
Le martien Membre 1 727 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Logique, l'argent des français doit revenir aux français et à ceux qui ont combattu pour la France.

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 223 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

ouais enfin il y en a deja plus beaucoup de ceux qui ont combattu pour la france

les derniers en masse c'etait pour l'algerie

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

mais ça = injustice qui permet, aujourd'hui, à un étranger hors Union européenne debénéficier du minimum vieillesse sans jamais avoir travaillé et cotisé sur le territoire national", est-ce bien normal ? je crois que non.

khadaf aurait pû arriver en France et demander à recevoir cette alloc..

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 223 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

mais

sur 70 930 allocataires 22 803 sont des ressortissants étrangers hors espace économique européen.

Ce nombre n'est pas étonnant dans la mesure où les immigrés sont pour la plupart arrivés en France au cours de leur vie active et ne peuvent donc remplir totalement les conditions de durée de cotisation pour bénéficier d'une retraite à taux plein.

et tu fais faire quoi ?

les laisser crever dans la rue ?

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

comme tu n'as pas quoté moi non plus :

toi tu parles de ceux qui sont arrivés en cours de leur vie d'adulte et n'ont donc pas pû cotiser pour bénéficier du taux plein de la retraite. évidemment qu'ils doivent recevoir le complément de retraite, c'est logique.

l'article posté plus haut mentionne : "sans jamais avoir travaillé et cotisé sur le territoire national" c'est quand même une grande différence mais bien sûr tu cherches à me faire dire ce que je n'ai pas dit. c'est une façon d'esquiver une réponse à cette question par exemple :

trouves tu normal qu'une personne qui arrive en France à l'âge de 58 ans, elle ne peut évidemment pas trouver du travail, reçoive une retraite si minime soit elle ?

là est la vraie question. vas tu l'ésquiver ? ou vas tu donner un élément de réponse ?

(une personne âgée n'arrive pas en France parce que elle se balade, en principe elle rejoint l'un de ses enfants qui se trouve déjà sur le territoire n'est ce pas !)

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 223 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

ma reponse

et tu fais faire quoi ?

les laisser crever dans la rue ?

ces cas sont rares ce n'est pas ca qui nous fait perdre notre argent

avant de faire de petites economies sur le dos de certains, il serait bon de s'attaquer a de vrai mesures

mais bon avec l'ump on est plus a ca pret

et c'est quoi la prochaine etape, reserver uniquement la scolarite aux enfants de francais car les parents d'etrangers n'auront pas assez participe au pays pour avoir le droit de donner une education?

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Membre, 58ans Posté(e)
Zohera Membre 362 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Moi, ce qui me gène dans cette "proposition", c'est qu'elle stigmatise un peu plus, et va dans le sens du FN à la sauce européenne.

La véritable économie, ne se fera pas par ce type d’intermédiaire, c'est juste une façon de racoler des voix....selon moi.

réserver l'Allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) aux "Français, européens et ressortissants étrangers ayant combattu pour la France", via un amendement

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ma reponse

et tu fais faire quoi ?

les laisser crever dans la rue ?

ces cas sont rares ce n'est pas ca qui nous fait perdre notre argent

avant de faire de petites economies sur le dos de certains, il serait bon de s'attaquer a de vrai mesures

mais bon avec l'ump on est plus a ca pret

et c'est quoi la prochaine etape, reserver uniquement la scolarite aux enfants de francais car les parents d'etrangers n'auront pas assez participe au pays pour avoir le droit de donner une education?

merci d'avoir répondu

certainement les cas dont nous parlons ne sont pas légion mais nous sommes dans l'ère des économies de bout de chandelles. je crois que c'est l'amorce à de plus amples pour ne pas dire magistrales coupes dans nos revenus quels qu'ils soient (on parle ce soir de changer le calcul des indemnités journalières maladie)

je pense même qu'on peut nous annoncer des baisses de salaires et de retraites entre autres.

il faudrait dévaluer l'euro pour éviter ça mais ce n e sera pas fait.

(l'UK et la Suisse ont dévalué leur monnaie)

je ne crois pas que la scolarité des enfants étrangers est menacée, ce sont nos revenus d'abord qui sont menacés.

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Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

Logique, l'argent des français doit revenir aux français et à ceux qui ont combattu pour la France.

Faite attension,vous flirtez avec le racisme là,les français ,ces laches,n'existe plus sachez le

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

en quoi ces raciste c'est du délire je suis pas forcement d'accord avec ces propos mais on a le droit de le dire sans être traité de raciste

et si sa se tien de ne pas vouloir que l'argent qui a été cotisé ne soit pas donné a des gens qui n'ont pas cotisé je ne sis pas d'accord avec la formulation mais je suis d'accord avec l'idée

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

c'est pas du racisme, c'est de la logique !

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Membre, X-Banni-X, 44ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
44ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Bonjour,

l'énoncé est habile, plutôt que de parler d'arabes, de chinois, ou d'indiens, nos dirigeants limitent la casse en utilisant un espace économique... "les ressortissants européens". :hu:

Cependant, quand on voit l'état financier de pays "européens", tels la Grèce et l'Espagne, peut on encore considérer les gens issus de ces pays comme européens???:o°

Encore une fois, le gouvernement joue sur le thème de la peur de l'étranger (ce qui reste la définition de la xénophobie, non?)... :sleep:

Là où le bât blesse, c'est qu'on ne fait plus de différence entre un type qui a bossé (souvent au noir, parce que ça enrichit certains patrons, bien français, eux), et un type qui serait arrivé en France juste après l'âge légal de la retraite...:o°

Quid de celui qui a usé sa santé en France, qui a cotisé (même s'il n'a pas ses 42 années), qui a scolarisé ses enfants en France, qui a acheté en France, qui a simplement participé à l'économie du pays???

Rien, comme d'hab', on prend les gens pour des cons, mais c'est pas grave, puisque ceux là, ce ne sont pas de "bons français"...:mouai:

C'est juste gerbant. :mef:

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Membre, 56ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

ce genre de discussions dans quelques mois ou années seront dépassées,

n'avez-vous pas compris qu'on est au bord du gouffre ?

les allocs pour les souchistes, ou les migristes, y en aura plus, on va tous morfler

c'était débile de laisser entrer les migrants dans un pays en sursis économique, et tout le monde s'est fait avoir, les autochtones, et les étrangers

combien de temps les migristes resteront dans un pays ruiné, ? auront-ils l'idée de retourner dans leur patrie ancestrale ?

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Membre, Posté(e)
vlasova Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je trouve cela tout à fait normal, on donne déjà beaucoup trop aux étrangers, qui ne travaillent pas sur notre sol, alors que du travail, il y en a et que les retraités français ne joignent plus les deux bouts, ne peuvent pas se faire soigner, alors que la CMU ouvre tous les droits ; je suis offensée de payer une mutuelle assez chère et de ne pas pouvoir changer de lunettes chaque année ; les autres eux, ils peuvent, alors regardons et occupons nous de ce qu'il se passe chez nous !

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Membre, X-Banni-X, 44ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
44ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Je trouve cela tout à fait normal, on donne déjà beaucoup trop aux étrangers, qui ne travaillent pas sur notre sol,...

On donne quoi en fait?

C'est possible d'avoir des chiffres, des statistiques, des études qui nous démontrent qu'on donne "trop" aux étrangers?

J'attends, merci :)

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour,

l'énoncé est habile, plutôt que de parler d'arabes, de chinois, ou d'indiens, nos dirigeants limitent la casse en utilisant un espace économique... "les ressortissants européens". :hu:

Cependant, quand on voit l'état financier de pays "européens", tels la Grèce et l'Espagne, peut on encore considérer les gens issus de ces pays comme européens???:o°

Encore une fois, le gouvernement joue sur le thème de la peur de l'étranger (ce qui reste la définition de la xénophobie, non?)... :sleep:

Là où le bât blesse, c'est qu'on ne fait plus de différence entre un type qui a bossé (souvent au noir, parce que ça enrichit certains patrons, bien français, eux), et un type qui serait arrivé en France juste après l'âge légal de la retraite...:o°

Quid de celui qui a usé sa santé en France, qui a cotisé (même s'il n'a pas ses 42 années), qui a scolarisé ses enfants en France, qui a acheté en France, qui a simplement participé à l'économie du pays???

Rien, comme d'hab', on prend les gens pour des cons, mais c'est pas grave, puisque ceux là, ce ne sont pas de "bons français"...:mouai:

C'est juste gerbant. :mef:

l'article parle des gens qui n'ont jamais travaillé pas de ceux qui n'ont pas assez travaillé. tu déformes.

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Membre, 39ans Posté(e)
chimeria Membre 2 273 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)

en quoi ces raciste c'est du délire je suis pas forcement d'accord avec ces propos mais on a le droit de le dire sans être traité de raciste

et si sa se tien de ne pas vouloir que l'argent qui a été cotisé ne soit pas donné a des gens qui n'ont pas cotisé je ne sis pas d'accord avec la formulation mais je suis d'accord avec l'idée

c'etait ironique hein,l'absurdité du texte en ai la preuve .. la compréhension et tout et tout ..

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