les arabes ont ils vraiment inventé le 0

pourriez vous m'éclairer sur un point , tout le monde dit que les arabes ont inventé le zéro et quand je cherche , je trouve que se sont les indiens , et les arabe aurait juste permis de le faire connaitre à l'occident , c'est tout de même pas du tout pareil , qui croire?

pourriez vous m'éclairer sur un point , tout le monde dit que les arabes ont inventé le zéro et quand je cherche , je trouve que se sont les indiens , et les arabe aurait juste permis de le faire connaitre à l'occident , c'est tout de même pas du tout pareil , qui croire?

j'ignore pourquoi mais la réponse est sur un autre post plus haut !

http://www.forumfr.com/sujet402191-post1020-prieres-des-musulmans-dans-les-rues-de-paris.html

j'ai trouvé ce site qui donne pas mal d'explications (plus haut nous sommes HS)

http://www.ac-creteil.fr/colleges/93/gbraqueneuilly/travaux/zero.htm

merci dilhyia , mais comme je n'avait pas de réponse , je me suis permis d'ouvrir un post

mais je trouve qu'il y a une certaine différence entre inventer le fonctionnement de quelque chose ou trouver sa forme

Les arabes n'ont rien inventés...

merci dilhyia , mais comme je n'avait pas de réponse , je me suis permis d'ouvrir un post

mais je trouve qu'il y a une certaine différence entre inventer le fonctionnement de quelque chose ou trouver sa forme

je suis d'accord avec toi ça ne peut pas être équivalent.

mais je ne crois pas que les arabes revendiquent avoir inventé le zéro. je pense plutôt que ce sont les rumeurs qui ont parcouru le monde suite à ce qu'ils avaient trouvé la forme bien longtemps après l'invention du zéro.

tu sais, les années, les siècles ont passé, chacun dit la sienne et les légendes se crées comme ça !

pourriez vous m'éclairer sur un point , tout le monde dit que les arabes ont inventé le zéro et quand je cherche , je trouve que se sont les indiens , et les arabe aurait juste permis de le faire connaitre à l'occident , c'est tout de même pas du tout pareil , qui croire?

La version que tu donnes est correcte, ce sont les Indiens qui ont inventé le 0, les Arabes ont repris le concept puis il est arrivé en occident grâce à ces derniers.

je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi kevinklein

et le couscous ou le tagin

mais tu ne peux pas dire cela, il y a toujours une invention dans l'évolution d'une civilisation

Les arabes n'ont rien inventés...

I fucking loled :smile2:

Mais en effet, sur ce point, les arabes n'ont pas inventé le zéro.

Maintenant, attention, le zéro en tant que part d'un nombre a été "inventé" par les indiens, mais pas en tant que chiffre, vu qu'il existait déjà sur certaines tablettes de mésopotamie.

j'ai également lu que les sumériens s'en servaient

le concept du zéro s'est pas mal répandu dans la mésopotamie de la fin du 1er millénaire avant J.C.

Je crois que sa première apparition c'est le 7ème siècle à Ur, mais alors là sur le coup, je ne saurais donner de sources, vu que je n'ai plus mes cours sur moi là.

Les arabes n'ont rien inventés...

I fucking loled :smile2:

Mais en effet, sur ce point, les arabes n'ont pas inventé le zéro.

Maintenant, attention, le zéro en tant que part d'un nombre a été "inventé" par les indiens, mais pas en tant que chiffre, vu qu'il existait déjà sur certaines tablettes de mésopotamie.

Mésopotamie qui est l actuel Irak .. pays arabes .. !

les ancêtre des arabes ont inventé l algèbre ... d autre vous diront que c est les Babyloniens et Égyptiens ,qui n est qu une autre facon de dire que c est les ancêtre des 'arabes' qui ont inventé l algèbre

a ce que je sache les indiens ne sont pas franchement les anc^tre des arabes

Sauf que le 0 n'est pas l'algèbre chame.

et l'algèbre, elle, existe depuis le deuxième millénaire avant J.C. je crois non ? Du coup... ancètres.. ouais, à la limite mais ça devient absurde de parler de civilisation arabe, c'est de l'anachronisme là. Comme de parler d'une civilisation franque en france au 5ème siècle... hard.

Franchement, si vous voulez étudier les apports de la civilisation arabe, tournez vous vers la philosophie (averroès), ou la médecine (avicenne qui a été l'un des plus grands scientifiques de la médecine toute époque confondue, pour n'en citer qu'un)

Le monde s'accorde à les appeler "chiffres arabes". C'est donc une évidence. J'ai appris jeune le nom d'un géomètre arabe qui avait inventé les chiffres que nous utilisons aujourd'hui (il serait Elkhawarizmi, le père du logarithme portant encore son nom, ou Ibn al Haytham, je dois encore vérifier çà). Le géomètre arabe avait remplacé des chiffres qu'utilisaient les indiens sur certains ouvrages, et non pour le calcul, par des signes portant des angles au nombre de chacun des neuf premiers chiffres (de un à neuf) et un cercle pour le zéro, (zéro angles). Les arabes appellent le zéro Siffre, d'où le mot chiffre.

Les arabes n'ont rien inventés...

"Et pourtant elle tourne" Citation Galilée

IXème siècle : Al Khwarizmi invente l'algèbre

Le mot algèbre vient de l'arabe Al-Jabr (الجبر) et signifie la "réunion", le "rajout". Il fait partie du titre d'un ouvrage d'un mathématicien persan s'exprimant en arabe, Al Khwarizmi. Le nom de ce savant a lui-même donné le mot algorithme ("Un algorithme est une succession de manipulations sur les nombres qui s’executent toujours de la même façon" source).

Ce mathématicien vivait au IXème siècle. Il fait partie de ceux qui, dans la civilisation musulmane, ont su s'approprier les savoirs grecs, indiens et chinois pour les faire progresser.

Sur cette question, voyez le remarquable site réalisé par des collégiens de Soufflenheim. Une biographie d'Al Khwarizmi.

Une exposition en ligne remarquable sur L'âge d'or des sciences arabes réalisée par l'institut du monde arabe (IMA) en 2006.

Les arabes n'ont rien inventés...

Et toi tu as inventé l'eau tiède???

Petite erreur chame, confondre le moment où l'on nomme et le moment où l'on invente.

Si souvent ils sont proche... ce n'est pas toujours le cas. L'algèbre (la science des nombres, grosso modo), trouve ses origines à la création des nombres, et donc dès le deuxième millénaire, en mésopotamie. Son existence trouve un véritable essor en Égypte (nouvel empire notamment)... Bref, tout ça... c'était bien antérieur meme à la civilisation Perse.

Je ne nie pas l'importance de Al Khwarizmi, loin de là, il fait parti des grands scientifiques arabes, mais il n'a pas inventé l'algèbre. D'ailleurs je ne crois meme qu'il ait véritablement fait progresser les équations d'algèbres, son travail (conséquent et nécessaire) a été de regrouper, de créer les mots (carrés, inconnues, etc...) pour désigner les opérations et les objets dont on se sert en algèbre. C'est un grand travail, mais pas une invention, à ne pas se tromper.

je suis d'accord avec toi mais je cherche !

je pense tout de même que les indiens seraient bien les inventeurs qu'en pense tu?

Pour le zéro ? Non. Ils sont l'inventeur du zéro en tant que nombre. en tant que chiffre, la bataille aura lieu entre l'Égypte et la mésopotamie. Les Indiens, à l'époque, avaient leur civilisation de L'indus, mais étaient très en retard. Avant que les indiens ne mettent en place le zéro, les chinois l'avaient fait aussi. Juste que ça n'était qu'un chiffre et jamais un composant de nombre.

Mais le zéro tel qu'il est utilisé en algèbre, développé etc... c'est une révolution indienne, clair et net.