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OliviOlebelgo

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Invité caminde
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Invité caminde
Invité caminde Invités 0 message
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Geste desespéré pour un humain en souffrance!

Nul est à l'abri, tout peut basculer d'une seconde à l'autre: un coup de fil, un mot, un geste, une lettre et le passage à l'acte!

Abstenez vous de juger mais de comprendre..........s'enlever la vie n'est pas un acte anodin, c'est emporter avec soi la déception d'une existence mal vécue, vidée de reves et d'avenir.

Qu'importe la façon dont on s'y prend pour partir......le monde est malade, malade d'indifference et de jugements un peu trop hatifs.

Les oiseaux se cachent pour mourir car ils ont accompli leur vie...........les humains veulent partir en laissant des traces de leur passage sur terre et surtout accompagnés.

Saluons plutot cette vie qui n'a pas trouver sa place parmi ses semblables et ne la blamons pas!

+1

elle avait sûrement ses rêves pour la vie

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Invité Kaba Tsigat
Invités, Posté(e)
Invité Kaba Tsigat
Invité Kaba Tsigat Invités 0 message
Posté(e)

Ils sont trop fragiles :)

Et si le problème des enseignants résidait dans le fait qu'ils n'ont jamais quitté les bancs de l'école? L'élargissement de leur référentiel comme le dit Kaba tsigat ne serait-il pas nécéssaire?

Je ne saurais parler pour toutes les disciplines mais en Lettres, Langues, Arts et Sciences Humaines, l'élargissement du référentiel est précisément le contenu des savoirs. On n'étudie pas du vent, on étudie le monde. Ce qui vaut parfois à nos matières le titre d'Humanités.

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Invité caminde
Invités, Posté(e)
Invité caminde
Invité caminde Invités 0 message
Posté(e)

Je ne saurais parler pour toutes les disciplines mais en Lettres, Langues, Arts et Sciences Humaines, l'élargissement du référentiel est précisément le contenu des savoirs. On n'étudie pas du vent, on étudie le monde. Ce qui vaut parfois à nos matières le titre d'Humanités.

Toutafé

Mais des fois, qu'est-ce que ça fatigue grave les z'Humanités et les largesses.

bonneu journée à toutl'monde

le week arrive, tenez bon!:)

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Membre, 54ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

Ok! Je viens de parcourir le sujet qui a été ouvert sur le forum il y a un an sur le lycéen qui s'est immolé par le feu dans son lycée professionnel à Bordeaux et là j'hallucine vraiment sur les réactions et le deux poids deux mesures appliqué sur le sujet!

Donc ici on nous dit que cette enseignante a fait ce geste pour raison professionnelle vu qu'il a eu lieu sur son lieu de travail, pour souligner sa difficulté à exercer son louable métier.

Par contre ici, vous vous permettez de mettre une cause toute autre à un geste de même nature!

Pourquoi les raisons de ce lycéens ne seraient-elles pas les même que celles de la prof dites-moi?

Pourquoi les profs de ce gosse n'ont-ils pas récupéré son geste comme fer de lance de leurs revendications?

Pourquoi pas de marche blanche (qu'il soit mort ou pas)?

Qu'est-ce qui vous permet de dire que, parce qu'il n'avait que 18 ans, il n'avait pas de revendication sur son avenir par le biais de la seule alternative qui lui était proposée par le système scolaire?

Vous croyez vraiment qu'il n'y a que les profs qui souffrent dans les établissements scolaires?

Pitoyable!!!thumbdown.gif

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

A qui s'adresse ce "vous" ? les forumeurs qui sont intervenus sur le topic dont tu parles sont-ils les memes que ceux qui interviennent ici ?

Je n'ai pas lu ton topic mais ça m'étonnerait.

Avant "d'halluciner" et de t'indigner de la "pitoyabilité" des gens, compare donc ce qui est comparable.

Perso, si un jeune se suicide dans son lycée, je donnerai à son geste le même sens que celui que je donne à la prof dont on parle. Je ne considèrerais pas comme un hasard le choix du lieu. De là à en comprendre précisément le sens, il y a du chemin...

Donc ici on nous dit que cette enseignante a fait ce geste pour raison professionnelle vu qu'il a eu lieu sur son lieu de travail, pour souligner sa difficulté à exercer son louable métier.

Vous croyez vraiment qu'il n'y a que les profs qui souffrent dans les établissements scolaires?

Pitoyable!!!

Mais oui, t'as raison, t'as tout compris à ce qu'"on" a écrit ici...

C'est une nouvelle mode cette façon réductrice de comprendre les choses ?

Dans ces cas-là aucune discussion n'est possible.

Modifié par Théia
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Invité Kaba Tsigat
Invités, Posté(e)
Invité Kaba Tsigat
Invité Kaba Tsigat Invités 0 message
Posté(e)

Ok! Je viens de parcourir le sujet qui a été ouvert sur le forum il y a un an sur le lycéen qui s'est immolé par le feu dans son lycée professionnel à Bordeaux et là j'hallucine vraiment sur les réactions et le deux poids deux mesures appliqué sur le sujet!

Donc ici on nous dit que cette enseignante a fait ce geste pour raison professionnelle vu qu'il a eu lieu sur son lieu de travail, pour souligner sa difficulté à exercer son louable métier.

Par contre ici, vous vous permettez de mettre une cause toute autre à un geste de même nature!

Pourquoi les raisons de ce lycéens ne seraient-elles pas les même que celles de la prof dites-moi?

Pourquoi les profs de ce gosse n'ont-ils pas récupéré son geste comme fer de lance de leurs revendications?

Pourquoi pas de marche blanche (qu'il soit mort ou pas)?

Qu'est-ce qui vous permet de dire que, parce qu'il n'avait que 18 ans, il n'avait pas de revendication sur son avenir par le biais de la seule alternative qui lui était proposée par le système scolaire?

Vous croyez vraiment qu'il n'y a que les profs qui souffrent dans les établissements scolaires?

Pitoyable!!!thumbdown.gif

J'aimerais bien savoir qui parle à qui ici... "On", "vous", mais à qui parles-tu ? Et au nom de qui parles-tu ? Je ne reprendrai pas à mon compte les interventions d'autres personnes.

Cela dit, l'école ne représente pas la même chose pour les élèves et leurs enseignants. Les élèves y passent beaucoup plus de temps, ils y fondent pour une très large part leur vie sociale et si pour les profs, c'est un lieu de travail, pour les élèves c'est plus que ça. La preuve : certains ne viennent clairement pas pour apprendre. Autre élément : il est assez fréquent que certains fassent des mini-fugues. Les raisons sont rarement scolaires mais portent bien plus volontiers sur une coupe de cheveux ratée, des tensions avec d'autres élèves... (j'évoque des situations réelles dont j'ai eu connaissance).

Après, si on part du principe que tout ce qui se passe à l'école est lié à l'école, on pourra se demander quel symbolisme étrange a voulu mettre en place le lycéen qui a sodomisé un paon mort en pleine cour de récré en Lorraine.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Juste un truc... à ceux qui comprennent comme ils veulent entendre :

Quand un ami vient vous voir et vous dit : "Je souffre"

Entendez-vous : "Il n’y a QUE moi qui souffre" ? ou encore "Personne ne souffre plus que moi. JE suis celui qui souffre LE PLUS au monde" ?

Et lui répondez-vous : "Mais enfin, il y a plus malheureux que toi !" (sous entendu, ta douleur c’est de la broutille, je ne la reconnais pas)

"Et tu n’es pas le seul à souffrir !" (sous entendu, mon pauv’gars, ton cas n’est pas intéressant)

Parce que si c’est le cas, vous ne devez en effet pas lui être d’une grande aide... je dirais même, bien au contraire.

Modifié par Théia
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Invité caminde
Invités, Posté(e)
Invité caminde
Invité caminde Invités 0 message
Posté(e)

+1 sans restriction ni objection

Et plus:

Qui vous dit que celui qui vient dire qu'il souffre n'a pas écouté ni entendu ni essayé d'aider, de soutenir au mieux qu'il pouvait/savait, d'autres qui souffraient aussi et qui venaient le lui dire?

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Membre, 54ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

Je vous parle entre autres, et votre question est inutile vu que vous vous êtes reconnues parmi les personnes qui s'évertuent à expliquer un geste de folie d'une enseignante comme étant un cri d'alerte pour la profession enseignante.

Je parle en mon nom mais étant sur un forum, force est de constater que je ne suis pas la seule à lire vos étalage de la très grande difficulté d'être prof de nos jours.

Je n'ai pas comparé les intervenants sur l'autre topic (qui n'est pas le mien) mais je m'aperçois que c'est un sujet qui n'a pas eu du tout le même effet sur l'opinion.

Vous vous êtes vexées? Tant pis!

Je commence à en avoir assez de toujours entendre les mêmes réactions dès qu'il se passe quelque chose dans un établissement scolaire, de voir que les "gens" sont plus promptes à taper sur les élèves et leur comportement que sur celui des profs eux-même.

Certains élèves ne viennent clairement pas pour travailler? Certains profs non plus!

Certains fuguent à cause d'une coupe raté? D'autres ne viennent pas parce qu'ils subissent un harcèlement au quotidien soit des autres élèves, soit d'un/des profs, soit des deux!

J'ai des tas d'exemples de profs qui abusent de leur position pour ridiculiser un élève devant toute sa classe!

Combien de profs n'ont pas de souffre douleur? Combien sont capable de s'adresser à leurs élèves avec le respect qu'ils leur réclament?

Combien usent et abusent de leur autorité et ont un malin plaisir à entendre leurs élèves soupirer quand ils leur rajoutent des pages et des pages de travail à la maison ou qu'ils leur annoncent un contrôle surprise?

Ah! Et je ne parle pas de cas qui m'ont été rapportés mais de mon vécu ou de celui de mes enfants!

Comment se fait-il que certains profs arrivent très bien à faire leur travail, dans le calme et avec les résultats qui vont avec, sans jamais faire aucun abus d'autorité? Parce qu'il n'oublient pas cette notion primordiale qui DOIT être réciproque: le respect!

Pour répondre à ta question Théïa et en toute franchise, quand un ami me dit qu'il souffre ma première réaction c'est de l'écouter puis de tenter de trouver des solutions à ses problèmes.

Seulement si cet ami se complaît dans sa souffrance je lui botte le cul! Mais je ne lui fermerai jamais ma porte!

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Membre, 111ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Combien usent et abusent de leur autorité et ont un malin plaisir à entendre leurs élèves soupirer quand ils leur rajoutent des pages et des pages de travail à la maison ou qu'ils leur annoncent un contrôle surprise?

Les pauvres petits Candide, ont leurs donnent des devoirs et ont leurs fait des interros :snif:

Modifié par Encéphale
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Je parle en mon nom mais étant sur un forum, force est de constater que je ne suis pas la seule à lire vos étalage de la très grande difficulté d'être prof de nos jours.

Je n'ai pas comparé les intervenants sur l'autre topic (qui n'est pas le mien) mais je m'aperçois que c'est un sujet qui n'a pas eu du tout le même effet sur l'opinion.

Non justement, tu associes les quelques écrits d'ici à TOUS les gens qui ne pensent pas comme toi.

Et pour ce qui est du sujet dont tu parles, ce sont AUSSI les circonstances de connexion et les disponibilités des gens qui font le succès d'un topic. Tu as l'air de négliger bien volontairement ce fait.

Vous vous êtes vexées? Tant pis!

moi pas du tout. Pourquoi le serais-je ?

J'ai des tas d'exemples de profs qui abusent de leur position pour ridiculiser un élève devant toute sa classe!

Combien de profs n'ont pas de souffre douleur? Combien sont capable de s'adresser à leurs élèves avec le respect qu'ils leur réclament? Combien usent et abusent de leur autorité et ont un malin plaisir à entendre leurs élèves soupirer quand ils leur rajoutent des pages et des pages de travail à la maison ou qu'ils leur annoncent un contrôle surprise?

On y arrive. Il est LA le problème. On a tous des comptes à rendre avec la profession. Alors parce qu'on connait des brebis galeuses, on y associe l'ensemble de la profession.

C'est exactement le même phénomène que les "musulmans sont violents" ou "les juifs sont radins.

Ah! Et je ne parle pas de cas qui m'ont été rapportés mais de mon vécu ou de celui de mes enfants!

Voilà. Je suis presque contente que tu en parles.

A tous ceux qui pensent comment toi : en dehors de votre milieu professionnel, c’est sans doute la profession que vous côtoyez le plus, de par l’intermédiaire de vos enfants. Et des brebis galeuses, j’imagine que vous avez dû en croiser.

Simplement, bien que sachant pertinemment que des brebis galeuses il en existe partout, dans tous les corps professionnels, celles-ci sont particulièrement inacceptables parce qu’elles touchent à vos enfants (et dans ces cas précis votre sentiment de rejet est légitime)

C’est aussi la profession qui peut parfois vous renvoyer une image négative de vos enfants. Par les mauvaises notes qu’il peut avoir obtenues (entre nous, je suis contre le système des notes, mais c'est un autre sujet), par son désintérêt pour les cours (décrochage scolaire), par son comportement indiscipliné ou irrespectueux. Retours négatifs bien souvent entendus comme une remise en question de votre propre mode d’éducation, et donc de vos propres compétences de parents.

Alors forcément, par réaction, ces profs-là deviennent le mauvais objet, le mal incarné. Et par un coup de baguette magique, c’est l’ensemble des profs qui sont logés à la même enseigne, l’EN dans son ensemble avec "tous ces fainéants irrespectueux et indécents qui ne savent pas y faire avec nos gosses et qui sautent sur la moindre occasion pour manifester dans la rue".

On a tous des comptes à régler avec les profs. Certains datent même de l’époque on l’on était soi-même élève/étudiant, d’autres viennent après, en tant que parent. La projection sur l’ensemble du corps enseignant est alors si facile...

Personnellement je ne nie pas un instant l'existence de ces "mauvais profs" dont tu parles. J'en ai rencontré moi aussi. Mon fils en a souffert une année aussi. Mais de grâce, ne jetez pas la pierre pour autant à l'ensemble de la profession.

Et dites vous aussi que ces mauvais profs-là, telle que l'EN évolue, il y en aura probablement de plus en plus, sinon où pourrait-elle bien recruter ?!

Comment se fait-il que certains profs arrivent très bien à faire leur travail, dans le calme et avec les résultats qui vont avec, sans jamais faire aucun abus d'autorité? Parce qu'il n'oublient pas cette notion primordiale qui DOIT être réciproque: le respect!

Détrompe toi. Et n'en fais pas une généralité. Tu peux être le plus respectueux des profs et te faire insulter toute la journée.

Gérer un groupe classe ça s'apprend. Et ça ne fait justement pas partie de la formation des enseignants.

Pour répondre à ta question Théïa et en toute franchise, quand un ami me dit qu'il souffre ma première réaction c'est de l'écouter puis de tenter de trouver des solutions à ses problèmes.

Seulement si cet ami se complaît dans sa souffrance je lui botte le cul! Mais je ne lui fermerai jamais ma porte!

je suis contente pour tes amis ;)

Modifié par Théia
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Membre, 54ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

Je ne mets pas tous les profs dans le même panier, je n'ai jamais dit que tout les profs étaient nuls ou quoique ce soit d'autre.

Je souligne juste le fait que dès qu'il y a un problème, la faute est toujours rejetée sur les élèves, les conditions de travail (qui impliquent un mauvais comportement des élèves).

Je ne fais pas la guerre au corps enseignant, j'aimerai juste qu'une véritable remise en question de la relation qu'ils ont avec les élèves (surtout au collège) soit faite.

On croirait que dans cette "société scolaire" les seuls à avoir évolué sont les élèves.

Tu me dis que je fais des généralités mais je précise bien à chaque fois "certains".

J'ai tout à fait conscience que tous ces problèmes ne vont pas s'arranger avec la réforme de l'EN et je suis d'accord avec les grèves qui protestent contre.

En ce qui me concerne, quand je rencontre les professeurs aux fameuses rencontres parents/profs, je ne prends pas leurs évaluations comme un jugement de mon action éducative sur mes enfants si ce n'est que je regrette toujours de ne pas avoir le temps de plus les accompagner dans leur scolarité.

Mais quand je tombe sur un prof qui me dit d'entrée de jeu: votre enfant est nul il ne devrait pas être dans cette classe! Alors là je vois rouge! Mais comme je suis civilisée je lui réponds dans le calme: mais est-ce que vous vous assurez qu'il a bien compris ce que vous lui avez appris (prof de maths)!

Tu sais moi aussi je les côtoie ces élèves de collège, tous les jours et je n'ai pas comme unique expérience mes enfants.

Je suis conductrice de car scolaire et tenir un groupe de 28 à 50 élèves, selon ta tournée, surtout en fin de journée tout en conduisant un véhicule poids lourd dans la sécurité de tous n'est pas une petite affaire.

J'ai des collèges qui gueulent d'entrée de jeu et qui abusent de leur autorité. Ils ont des conflits, ça marche pas.

Moi je leur explique les règles, calmement, je dis bonjour à chacun et au-revoir à chacun et si j'en vois un qui fait n'importe quoi, j'arrête le car et je sanctionne. Mais je ne hurle pas! Jamais! Et puis je plaisante, parce que rien de tel qu'un sourire...

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Si une personne se suicide, c’est que tout va mal dans sa vie, on ne peut pas dire c’est à cause de ses problèmes familiaux, à cause de son travail, c’est un ensemble de choses qui fait qu’une personne en arrive là, mal dans sa peau, il se sent rejeté par tout le monde sans exception, incompris et met fin à ses jours. La seule raison qui pousse une personne à se suicider, c’est le mal être dans lequel il se trouve, une douleur intense qui prend le dessus sur tout le reste au moment de l’acte. J’entends ici parler d’égoïsme, de lâcheté, de courage, mais vous avez l’air d’oublier que celui qui se suicide souffre intensément, quand on a une douleur atroce, notre seule réaction c’est vouloir à tout prix l’arrêter.

Plusieurs proches culpabilisent face à la victime, se sentent coupables de n’avoir pu l’aider, cherchent à trouver une cause pour comprendre cet acte, mais si c’était juste une cause, la victime n’aurait pas commis ce geste. Cette personne était dépressive, elle avait des problèmes familiaux, professionnels…Il aurait mieux valu qu’elle arrête son travail, qu’elle se fasse soigner dans une maison de cure si ce qu’elle subissait dans sa vie était insupportable. Personne n’est responsable de ce qui lui est arrivé, un dépressif s’en sort avant tout par lui-même, tout le monde pourrait faire des efforts, cela ne changerait rien si cette personne se sent très mal dans sa peau, difficile d’aider un dépressif. Alors bien sûr, cela ne veut pas dire, ne pas le soutenir, ne pas chercher à l’aider, mais en aucun cas, les autres sont responsables de ce qui lui est arrivé.

Que son geste soit prémédité ou pas, la victime aussi va chercher des coupables, cette personne s’est immolée au Lycée, possible aussi qu’à cet instant précis, une goutte d’eau a fait déborder le vase, son geste aurait très bien pu être commis dans un autre endroit, de la même façon ou d’une autre, tout dépend de son ressenti à l’instant de l’acte et c’est un autre message qu’elle aurait cherché à transmettre vu que tout n’allait pas bien dans sa vie. Qu’elle est réagi par l’immolation dans la cour du Lycée pour faire passer un message, pour que cela soit visible, tout est possible, ce qui est sûr, c’est que pour commettre ce geste, la douleur qu’elle devait ressentir était beaucoup plus intense que l’immolation en elle-même et plus importante que le message qu’elle voulait faire passer.

Pour les problèmes au Lycée, être enseignant est un métier difficile, il ne faut pas être fragile pour choisir ce métier et savoir abandonner un travail si cela est trop dur pour le moral, pour les élèves aussi cela est difficile, quand il y a un problème, on ne peut pas tenir rigueur à certaines personnes, on a tous sa part de responsabilité ainsi que la victime.

Modifié par samira123
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Combien usent et abusent de leur autorité et ont un malin plaisir à entendre leurs élèves soupirer quand ils leur rajoutent des pages et des pages de travail à la maison ou qu'ils leur annoncent un contrôle surprise?

Les pauvres petits Candide, ont leurs donnent des devoirs et ont leurs fait des interros :snif:

C'est trop horible...

C'est peut-être même interdit par les droits de l'enfant ? :smile2: :smile2: :smile2:

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Je souligne juste le fait que dès qu'il y a un problème, la faute est toujours rejetée sur les élèves, les conditions de travail (qui impliquent un mauvais comportement des élèves).

toujours ? moi je n'en ai pas l'impression du tout !

Mais quand je tombe sur un prof qui me dit d'entrée de jeu: votre enfant est nul il ne devrait pas être dans cette classe! Alors là je vois rouge!

Et tu as raison, celui-là est un con. Le problème est qu'il y a des cons partout. Le corps enseignant n'y échappe pas.

Moi je leur explique les règles, calmement, je dis bonjour à chacun et au-revoir à chacun et si j'en vois un qui fait n'importe quoi, j'arrête le car et je sanctionne. Mais je ne hurle pas! Jamais! Et puis je plaisante, parce que rien de tel qu'un sourire...

C'est parfait ! et c'est tout en ton honneur. Mais j'imagine que pour autant tu ne remets pas en question la compétence relationnelle de tes collègues qui, dans d'autres secteurs ou en d'autres circonstances, se font insulter voire physiquement agresser.

Si une personne se suicide, c’est que tout va mal dans sa vie, on ne peut pas dire c’est à cause de ses problèmes familiaux, à cause de son travail, c’est un ensemble de choses qui fait qu’une personne en arrive là,

je suis archi hyper méga d'accord avec ça.

Moins avec le fait qu'on puisse considérer comme hasardeuse la méthode de suicide, le lieu, le moment.

Bon WE à tous ;)

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Invité morphee_
Invités, Posté(e)
Invité morphee_
Invité morphee_ Invités 0 message
Posté(e)

220px-Large_bonfire.jpg

Impossible de lire tous vos messages ;

pour ma part donc ;

j vois immolation d'une enseignante

j'en retire au moins un enseignement

(ben ouais quoi)

après deux/trois clics sur le net

Satī

Aller à : Navigation, rechercher 20px-Disambig_colour.svg.png Pour les articles homonymes, voir Sati. 310px-Burning_of_a_Widow.jpg magnify-clip.png gravure du sacrifice d'une veuve (1851) Dans l'épopée hindoue du Mahābhārata, Satī, qui porte aussi le nom de Dakshayani, est l'aînée des filles de Prasuti et Daksha. Elle aime Shiva, mais son père, Daksha, qui s'est disputé avec le dieu, interdit leur mariage.

Satī passe outre et Daksha se venge en invitant tous les dieux sauf Shiva à un sacrifice dédié à Vishnou. Satī se jette dans le feu sacrificiel pour laver l'affront fait à son mari. Shiva, l'ayant appris, se précipite au palais, tue un grand nombre d'invités et décapite Daksha, lui remplaçant plus tard la tête avec celle d'une chèvre. Satî renaît ensuite sous la forme de Pârvatî et retrouve ainsi son époux.

La satī est, par suite, aussi le nom du

sacrifice des veuves qui se jettent dans le bûcher crématoire de leur époux.

-----------------

Modifié par morphee_
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Invité caminde
Invités, Posté(e)
Invité caminde
Invité caminde Invités 0 message
Posté(e)

Détrompe toi. Et n'en fais pas une généralité. Tu peux être le plus respectueux des profs et te faire insulter toute la journée.

Gérer un groupe classe ça s'apprend. Et ça ne fait justement pas partie de la formation des enseignants.

+1

C'est la grande lacune de la formation des enseignants

On forme, on se forme sur la matière, la pédagogie, mais pas sur la gestion du groupe classe et des conflits naissants.

Quand les conflits sont installés, ça peut devenir l'enfer si soi-même on a des gros pbs extérieurs à la classe à une période.

Ce qui arrive, personne n'est à l'abri.

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Invité System
Invités, Posté(e)
Invité System
Invité System Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour, après m'être exprimée sur le sujet, je reviens sur les interventions de Vagary et Théia :

Je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas stigmatiser les enseignants ni les étudiants.

Je remarque cependant que les médias ont une forte tendance à parler de la violence des jeunes,

dont des jeunes en milieu scolaire mais, ne traitent pas ou rarement de la violence des professeurs et de l'omerta qui règne dans le corps enseignant.

Si il est possible, de reconnaître que des professeurs ont des comportements abusifs sur leurs élèves,

il faut aussi reconnaître que leurs collègues et leur supérieur hiérarchique sont bien souvent complices,

en ne les dénonçant pas, ni en ne les renvoyant pas pour faute grave ou incapacité à enseigner !

A mon sens, la souffrance est de part et d'autre et ne devrait pas faire l'objet de hiérarchisation.

Le suicide d'un professeur n'est ni moins, ni plus grave que le suicide d'un élève.

Je déplore néanmoins que la souffrance des enfants et des adolescents est rarement prise au sérieux ou alors très mal comprise et gérée.

Ce dont souffre les gens est avant tout d'un manque de reconnaissance et d'amour, ce en quoi la médecine est impuissante et n'est pas efficace !

Il n'y a pas, à premier abord, de solutions pour cette souffrance, qui est une souffrance logique dans ce monde en désordre et égoïste, cependant il en existe une qui est de rencontrer ou d'avoir la chance de rencontrer dans sa vie les bonnes personnes.

Modifié par System
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Invité gilles 25200
Invités, Posté(e)
Invité gilles 25200
Invité gilles 25200 Invités 0 message
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Je vous parle entre autres, et votre question est inutile vu que vous vous êtes reconnues parmi les personnes qui s'évertuent à expliquer un geste de folie d'une enseignante comme étant un cri d'alerte pour la profession enseignante.

Je parle en mon nom mais étant sur un forum, force est de constater que je ne suis pas la seule à lire vos étalage de la très grande difficulté d'être prof de nos jours.

Je n'ai pas comparé les intervenants sur l'autre topic (qui n'est pas le mien) mais je m'aperçois que c'est un sujet qui n'a pas eu du tout le même effet sur l'opinion.

Vous vous êtes vexées? Tant pis!

Je commence à en avoir assez de toujours entendre les mêmes réactions dès qu'il se passe quelque chose dans un établissement scolaire, de voir que les "gens" sont plus promptes à taper sur les élèves et leur comportement que sur celui des profs eux-même.

Certains élèves ne viennent clairement pas pour travailler? Certains profs non plus!

Certains fuguent à cause d'une coupe raté? D'autres ne viennent pas parce qu'ils subissent un harcèlement au quotidien soit des autres élèves, soit d'un/des profs, soit des deux!

J'ai des tas d'exemples de profs qui abusent de leur position pour ridiculiser un élève devant toute sa classe!

Combien de profs n'ont pas de souffre douleur? Combien sont capable de s'adresser à leurs élèves avec le respect qu'ils leur réclament?

Combien usent et abusent de leur autorité et ont un malin plaisir à entendre leurs élèves soupirer quand ils leur rajoutent des pages et des pages de travail à la maison ou qu'ils leur annoncent un contrôle surprise?

Ah! Et je ne parle pas de cas qui m'ont été rapportés mais de mon vécu ou de celui de mes enfants!

Comment se fait-il que certains profs arrivent très bien à faire leur travail, dans le calme et avec les résultats qui vont avec, sans jamais faire aucun abus d'autorité? Parce qu'il n'oublient pas cette notion primordiale qui DOIT être réciproque: le respect!

Pour répondre à ta question Théïa et en toute franchise, quand un ami me dit qu'il souffre ma première réaction c'est de l'écouter puis de tenter de trouver des solutions à ses problèmes.

Seulement si cet ami se complaît dans sa souffrance je lui botte le cul! Mais je ne lui fermerai jamais ma porte!

non mais sérieux,on parle d'une personne qui s'est suicidée dans des circonstances affreuses,comment peut on étre sans coeur comme ça en critiquant sa profession et cette personne!

si il y a bien une profession où il faut aimer son métier c'est bien professeur!si on aime pas les enfants on ne fait pas professeur tout simplement,penser le contraire c'est vraiment étre tordu!

ensuite on parle de respect?vous avez déja eut affaire à des adolescents en bande?bah ça s'approche d'une meute de loup.

moi je vois plus des parents d'éléves qui passent tout à leurs enfants en faisant porter le chapeau aux professeurs que l'inverse hein!

une pub qui est pas loin de la vérité pour illustrer mon propos:

j'hallucine tout les jours du manque de tolérence et de compréhension de ce monde,décidement je dois étre un extraterrestreshrunkface.gif

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Membre, 54ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
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Gilles, comme je l'explique à Théïa dans un autre post, je suis en contacte tous les jours avec des ados en groupe et ces groupes peuvent varier de 28 à 50 selon les trajets que je fais... et oui! Je les transporte avec mon car!

Vous croyez que les conducteurs de car ont des accompagnateurs à bord pour encadrer les ados pendant qu'ils conduisent?

Ca ne vaut que pendant les sorties scolaires, mais quand il s'agit de les emmener au collège ou de les ramener chez eux on est tout seul.

De plus, j'admets que mes interventions peuvent paraître sans coeur, mais soutenir la thèse que le comportement des ados (c'est ce que ton message sous-entend) est à l'origine du geste de cette enseignante ne l'est pas moins. Tu leur mets toute la culpabilité sur le dos.

Si ce n'est pas le cas, alors exprimes toi un peu plus clairement.

Il faut arrêter de croire que tous les profs aiment les enfants! Cette profession est elle aussi exercée parfois par des personnes qui l'ont choisie faute de mieux. Des profs qui s'amuse à se moquer d'un élève devant toute sa classe ça existe. Les profs ne sont pas les pauvres victimes lachées dans la fausse aux loups.

Comme dans toutes les professions il y en a qui ont la vocation, j'ose espérer que c'est la majorité, mais parmi eux certains perdent cette vocation et se mettent à transgresser certaines limites.

Je n'ai jamais dit que tous les profs étaient des tortionnaires... lis correctement!

Détrompe toi. Et n'en fais pas une généralité. Tu peux être le plus respectueux des profs et te faire insulter toute la journée.

Gérer un groupe classe ça s'apprend. Et ça ne fait justement pas partie de la formation des enseignants.

+1

C'est la grande lacune de la formation des enseignants

On forme, on se forme sur la matière, la pédagogie, mais pas sur la gestion du groupe classe et des conflits naissants.

Quand les conflits sont installés, ça peut devenir l'enfer si soi-même on a des gros pbs extérieurs à la classe à une période.

Ce qui arrive, personne n'est à l'abri.

Alors il est plus qu'urgent de mettre en place une formation de gestion des conflits.

Dans ma région, une formation a été créée pour les conducteurs de transport scolaire portant sur la gestion des conflits.

Ça permet aux conducteurs de savoir quelle réaction est la plus appropriée quand un problème se déclenche.

M'enfin cette absence de formation confirme bien que seul les enfants ont évolués et que l'EN a continué son petit bonhomme de chemin sans en tenir compte.

Quand je dis "évolués", ça ne veut pas dire obligatoirement dans le sens positif.

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