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OliviOlebelgo

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Membre, 17ans Posté(e)
oulach Membre 2 574 messages
Baby Forumeur‚ 17ans‚
Posté(e)

Juste LOL.

Non mais redescend l'éducation nationale c'est pas la mine non plus, tu crois pas que cette femme a un léger petit problème pour en arriver là??? Autre que son boulot???

A ce niveau là c'est plus un acte désespéré, ça prend une autre dimension qu'un simple suicide...

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Invité gilles 25200
Invités, Posté(e)
Invité gilles 25200
Invité gilles 25200 Invités 0 message
Posté(e)

quand on tombe en depression c'est pas par plaisir ni sans raisons!y a que ceux qui sont passés par la qui peuvent comprendre!les autres parlent sans savoir

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
vous croyez qu'elle s'est fait du mal par plaisir?elle s'est dit"tiens aujourd'hui je vais m'immoler par le feu et traumatiser à vie plein d'adolescents"

C'est pourtant ce qu'elle a fait .

Un suicide se prémédite , quand , comment , où .

Modifié par SAVANNA
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Membre, ...... Phoenix ..... Une cendre déterminée, 53ans Posté(e)
Amazones Membre 13 439 messages
53ans‚ ...... Phoenix ..... Une cendre déterminée,
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Dure d'en dire son point de vue, sachant que tout acte négatif, est libre de l'etre qui la provoque. Je n'ai jamais été trés doué pour parler de suicide, sachant que je n'ai pas traversé cela moi meme. Mais, le fait, de se donner sa propre mort et dans une circonstance aussi douleureuse, moi, je dis que nous ne pouvons juger cette personne qui a du faire cela par destabilisation d'autrui ou tout simplement, en finir avec ce qu'elle est ou ce qu'elle subissait. Cependant, inculquer, cet acte devant des enfants, dans cet environnement, cela prouve qu'elle n'était plus maitre de ce qu'elle fesait. Chaque acte n'est pas forcement compréhensif, mais en fait subir les circonstances posées.

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Membre, 17ans Posté(e)
oulach Membre 2 574 messages
Baby Forumeur‚ 17ans‚
Posté(e)
vous croyez qu'elle s'est fait du mal par plaisir?elle s'est dit"tiens aujourd'hui je vais m'immoler par le feu et traumatiser à vie plein d'adolescents"

C'est pourtant ce qu'elle a fait .

Un suicide se prémédite , quand , comment , où .

Je te rejoins sur la préméditation du geste en lui même. Ca c'est indiscutable.

Mais je n'arrive pas à m'imaginer qu'on puisse prémédité un tel acte dans le but de traumatisé des gens ou de les faire souffrir.

Je vois plus ça comme le besoin de partager sa souffrance, de l'exposer et c'est ça que je comprend pas.

Ya vraiment une dimension existentiel qui m'échappe.

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Invité gilles 25200
Invités, Posté(e)
Invité gilles 25200
Invité gilles 25200 Invités 0 message
Posté(e)

Arrêtes je vais pleurer...

occupes toi une fois de 30 gamins et tu comprendras
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Invité Kaba Tsigat
Invités, Posté(e)
Invité Kaba Tsigat
Invité Kaba Tsigat Invités 0 message
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Elle est pas morte la prof hein! Je ne salue pas du tout la théatralité du geste, quel égoïsme! Se mettre au milieu des élèves et se mettre le feu! D'après l'article elle n'était pas particulièrement aimée des élèves, trop sévère, notait mal, laissait derrière ceux qui avaient des difficultés et avait fait l'objet d'un rappel à l'ordre par la direction.

Ça fait plus penser à un acte délibéré pour faire culpabiliser les élèves. Au lieu de se remettre en question elle a décidé d'imposer son point de vu par un acte complètement taré. Un pétage de plomb culpabilisant!! Quel égoïsme!!! C'est nul!thumbdown.gif

J'hallucine ? J'hallucine pas ?

Essaie un peu de t'immoler, on en reparlera. Faut être complètement désespéré pour faire ça. Pourquoi faire ça comme ça... Hum... Attends, je réfléchis... Non, je ne vois pas, à moins que ce soit pour faire comprendre à ceux qui la faisaient souffrir qu'elle souffrait, tout en disparaissant pour ne plus avoir à souffrir ?

Ah... où sont-ils, les gentils suicidés d'Orange/France Telecom ? Eux, au moins, il souffraient en silence et se tuaient de même. En respectant la tranquillité de ceux qui ne les avaient jamais respectés mais qui étaient les dominants, ils mouraient en suivant les règles qu'ils avaient subies jusqu'au bout !

Même dans la mort, attendre que les gens soient polis, bien éduqués, bien muselés... Je trouve ça gerbant.

Modifié par Kaba Tsigat
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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
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Je te rejoins sur la préméditation du geste en lui même. Ca c'est indiscutable.

Mais je n'arrive pas à m'imaginer qu'on puisse prémédité un tel acte dans le but de traumatisé des gens ou de les faire souffrir.

Je vois plus ça comme le besoin de partager sa souffrance, de l'exposer et c'est ça que je comprend pas.

Ya vraiment une dimension existentiel qui m'échappe.

Disons que de là où nous sommes placés , nous pouvons faire autant de spéculations et de déductions que nous voulons , nous ne pouvons pas savoir ce qui s'est passé dans son esprit .

Dans la souffrance certaines personnes ne supportent pas de ne pas la partager , ou du moins ont besoin de la faire subir aux autres , même si ces autres n'y sont pour rien .

Je rejoins donc aussi ton hypothèse sur ce point .

Je crois que ce qui nous échappe est ,outre le moyen employé ( choisir de souffrir à ce point ) est l'acte de le faire consciemment devant toutes ces personnes , à moins qu'elle n'ait perdu toute notion de réalité ..

Tout les actes de violences qu'ils soient envers soi même ou/et envers autrui marquent un besoin non assouvit , quitte à le faire payer aux autres .

Cette histoire est Pffff ...aussi révoltante qu'attristante .

Modifié par SAVANNA
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Invité gilles 25200
Invités, Posté(e)
Invité gilles 25200
Invité gilles 25200 Invités 0 message
Posté(e)
Je te rejoins sur la préméditation du geste en lui même. Ca c'est indiscutable.

Mais je n'arrive pas à m'imaginer qu'on puisse prémédité un tel acte dans le but de traumatisé des gens ou de les faire souffrir.

Je vois plus ça comme le besoin de partager sa souffrance, de l'exposer et c'est ça que je comprend pas.

Ya vraiment une dimension existentiel qui m'échappe.

Disons que de là où nous sommes placés , nous pouvons faire autant de spéculations et de déductions que nous voulons , nous ne pouvons pas savoir ce qui s'est passé dans son esprit .

Dans la souffrance certaines personnes ne supportent pas de ne pas la partager , ou du moins ont besoin de la faire subir aux autres , même si ces autres n'y sont pour rien .

Je rejoins donc aussi ton hypothèse sur ce point .

Je crois que ce qui nous échappe est ,outre le moyen employé ( choisir de souffrir à ce point ) est l'acte de le faire consciemment devant toutes ces personnes , à moins qu'elle n'ait perdu toute notion de réalité ..

Tout les actes de violences qu'ils soient envers soi même ou/et envers autrui marquent un besoin non assouvit , quitte à le faire payer aux autres .

Cette histoire est Pffff ...aussi révoltante qu'attristante .

mais non,pas le faire payer aux autres mais pour eux c'est le seul moyen qu'ils ont trouvé pour en finir et montrer pour ceux qui disent que tout va bien qu'il y a un probléme!

en faisant ça elle a peut étre empécher 2 ou 3 suicides par la suite si des mesures sont prises

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
mais non,pas le faire payer aux autres mais pour eux c'est le seul moyen qu'ils ont trouvé pour en finir et montrer pour ceux qui disent que tout va bien qu'il y a un probléme!

en faisant ça elle a peut étre empécher 2 ou 3 suicides par la suite si des mesures sont prises

Si tu l'dis ..

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Invité gilles 25200
Invités, Posté(e)
Invité gilles 25200
Invité gilles 25200 Invités 0 message
Posté(e)

Elle est pas morte la prof hein! Je ne salue pas du tout la théatralité du geste, quel égoïsme! Se mettre au milieu des élèves et se mettre le feu! D'après l'article elle n'était pas particulièrement aimée des élèves, trop sévère, notait mal, laissait derrière ceux qui avaient des difficultés et avait fait l'objet d'un rappel à l'ordre par la direction.

Ça fait plus penser à un acte délibéré pour faire culpabiliser les élèves. Au lieu de se remettre en question elle a décidé d'imposer son point de vu par un acte complètement taré. Un pétage de plomb culpabilisant!! Quel égoïsme!!! C'est nul!thumbdown.gif

J'hallucine ? J'hallucine pas ?

Essaie un peu de t'immoler, on en reparlera. Faut être complètement désespéré pour faire ça. Pourquoi faire ça comme ça... Hum... Attends, je réfléchis... Non, je ne vois pas, à moins que ce soit pour faire comprendre à ceux qui la faisaient souffrir qu'elle souffrait, tout en disparaissant pour ne plus avoir à souffrir ?

Ah... où sont-ils, les gentils suicidés d'Orange/France Telecom ? Eux, au moins, il souffraient en silence et se tuaient de même. En respectant la tranquillité de ceux qui ne les avaient jamais respectés mais qui étaient les dominants, ils mouraient en suivant les règles qu'ils avaient subies jusqu'au bout !

Même dans la mort, attendre que les gens soient polis, bien éduqués, bien muselés... Je trouve ça gerbant.

entierement d'accord
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Membre, 17ans Posté(e)
oulach Membre 2 574 messages
Baby Forumeur‚ 17ans‚
Posté(e)

Arrêtes je vais pleurer...

occupes toi une fois de 30 gamins et tu comprendras

Mais rassure toi je l'ai fait, j'ai mon BAFA j'ai gérer des jeunes en difficulté en colo.

Aujourd'hui je suis resp. tech.

Je gère une douzaine de techniciens entre 22 et 56 ans, environs 110 clients répartis sur 40 départements et ça tout seul.

Crois moi gérer des adultes et leur problèmes avec toutes les responsabilité qui vont avec et sous pression continu 52 semaines par an et même quand tu es en vacance ou en arrêt maladie (comme en ce moment) c'est autre chose qu'une bande de gosse, même issus de quartier défavorisés.

Alors non je vais pas pleurer sur les enseignants et leur pseudos problèmes. La plupart n'ont aucune idée du monde du travail hors cadre scolaire.

Et de toute façon je ne pense pas qu'il faille une expérience personnel dans un domaine pour pouvoir donner son avis.

Ps : juste je précise : je ne me plain pas de mon taf, je l'adore...

mais j'ai l'impression que se sont toujours les mêmes qui se plaignent, et rarement les plus mal lotis, les autres, ceux qui en chient vraiment se plaignent juste avant la délocalisation en Roumanie.

Y'en a pour lesquels c'est un sport de pleurnicher et d'autres pour qui c'est la résultante d'une détresse réelle avant le RSA.

Trop dur le boulot de prof??? Va faire un tour dans une usine Michelin...et au moins eux leur pneus ils sont performant, ya du résultat sur le pavé, y'en a pas des masses au bac.

Mais c'est pas la faute de l'enseignement, noooooooo, c'est celle du gros con qui bosse à l'usine pour payer ses impôts qui servent à rémunérer cet enseignement parce qu'il est pas foutu d'éduquer ses gosses...

Modifié par oulach
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Invité gilles 25200
Invités, Posté(e)
Invité gilles 25200
Invité gilles 25200 Invités 0 message
Posté(e)

Arrêtes je vais pleurer...

occupes toi une fois de 30 gamins et tu comprendras

Mais rassure toi je l'ai fait, j'ai mon BAFA j'ai gérer des jeunes en difficulté en colo.

Aujourd'hui je suis resp. tech.

Je gère une douzaine de techniciens entre 22 et 56 ans, environs 110 clients répartis sur 40 départements et ça tout seul.

Crois moi gérer des adultes et leur problèmes avec toutes les responsabilité qui vont avec et sous pression continu 52 semaines par an et même quand tu es en vacance ou en arrêt maladie (comme en ce moment) c'est autre chose qu'une bande de gosse, même issus de quartier défavorisés.

Alors non je vais pas pleurer sur les enseignants et leur pseudos problèmes. La plupart n'ont aucune idée du monde du travail hors cadre scolaire.

moi aussi j'ai mon bafa mais on peut pas comparer des adultes et des ados!

non je t'assure que c'est beaucoup plus dure qu'il n'y parait!combien de fois j'ai vu pleurer mon amie quand elle rentrait de l'école!combien de fois elle ne dormait pas la nuit par peur du lendemain à l'école.

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Membre, Posté(e)
Sybil Vane Membre 455 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

bonjour!

peut étre que cette femme était sévére justement parce que elle était pas bien dans sa peau,dans son travail(quand on voit les coupes qui sont faites par l'état dans les budgets et les effectifs de l'éducation nationnale ça peut se comprendre)mais que personne a compris ce signal d'alarme,cette bouteille à la mer!ni les éléves,ni la hierarchie,ni les parents d'éléves,ni la psychologue du lycée.

tout ce qu'on voit c'est"c'est dégueulasse pour les autres,etc...c'est égoiste...." autant de compréhension fait chaud au coeurthumbsup.gif

vous croyez qu'elle s'est fait du mal par plaisir?elle s'est dit"tiens aujourd'hui je vais m'immoler par le feu et traumatiser à vie plein d'adolescents"

faut du courage et du desespoir pour passer à l'acte!éssayez pour voir vous allez voir si c'est facile!

c'est facile pour les parents d'éléves d'accuser le professeur de lacheté mais si les parents faisaient un minimum leurs devoir d'éducation on verrait pas des abus dans les salles de classe,j'ai connu une amie prof et je peux vous dire qu'on voit des choses incroyable!

alors avant de donner le mauvais role a quelqu'un faudrait peut étre s'interroger sur nous et notre responsabilitée la dedans qui a entrainé un acte extréme et désespéré!

on voit plus facilement la paille dans l'oeil du voisin mais pas la poutre qu'on as dans le notre.

Ha non Gilles, passer à l'acte suicidaire n'est pas un acte courageux: c'est au contraire l'aveu d'une capitulation face à la vie qui est parfois difficile, souvent pour certains.

Et je ne me sens pas responsable, faut pas déconner non plus ( j'ai pas voté Sarko :D )

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Invité gilles 25200
Invités, Posté(e)
Invité gilles 25200
Invité gilles 25200 Invités 0 message
Posté(e)

bonjour!

peut étre que cette femme était sévére justement parce que elle était pas bien dans sa peau,dans son travail(quand on voit les coupes qui sont faites par l'état dans les budgets et les effectifs de l'éducation nationnale ça peut se comprendre)mais que personne a compris ce signal d'alarme,cette bouteille à la mer!ni les éléves,ni la hierarchie,ni les parents d'éléves,ni la psychologue du lycée.

tout ce qu'on voit c'est"c'est dégueulasse pour les autres,etc...c'est égoiste...." autant de compréhension fait chaud au coeurthumbsup.gif

vous croyez qu'elle s'est fait du mal par plaisir?elle s'est dit"tiens aujourd'hui je vais m'immoler par le feu et traumatiser à vie plein d'adolescents"

faut du courage et du desespoir pour passer à l'acte!éssayez pour voir vous allez voir si c'est facile!

c'est facile pour les parents d'éléves d'accuser le professeur de lacheté mais si les parents faisaient un minimum leurs devoir d'éducation on verrait pas des abus dans les salles de classe,j'ai connu une amie prof et je peux vous dire qu'on voit des choses incroyable!

alors avant de donner le mauvais role a quelqu'un faudrait peut étre s'interroger sur nous et notre responsabilitée la dedans qui a entrainé un acte extréme et désespéré!

on voit plus facilement la paille dans l'oeil du voisin mais pas la poutre qu'on as dans le notre.

Ha non Gilles, passer à l'acte suicidaire n'est pas un acte courageux: c'est au contraire l'aveu d'une capitulation face à la vie qui est parfois difficile, souvent pour certains.

Et je ne me sens pas responsable, faut pas déconner non plus ( j'ai pas voté Sarko :D )

bah je suis désolé mais il faut un sacré courage pour passer à l'acte,crois moi!mets toi debout sur un rebords d'une fenétre pour sauter et tu verras comme d'un coup tu auras gout à la vie.

il faut étre courageux pour surmonter les obstacles de la vie mais il faut du courage aussi pour en finir

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Invité Kaba Tsigat
Invités, Posté(e)
Invité Kaba Tsigat
Invité Kaba Tsigat Invités 0 message
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Je gère une douzaine de techniciens entre 22 et 56 ans, environs 110 clients répartis sur 40 départements et ça tout seul.

Crois moi gérer des adultes et leur problèmes avec toutes les responsabilité qui vont avec et sous pression continu 52 semaines par an et même quand tu es en vacance ou en arrêt maladie (comme en ce moment) c'est autre chose qu'une bande de gosse, même issus de quartier défavorisés.

Alors non je vais pas pleurer sur les enseignants et leur pseudos problèmes.

RIRE.

Tu veux dire que tu gères 12 adultes qui ont besoin de leur salaire pour vivre, des gens sur qui tu exerces une pression extraordinaire et que tu compares ça à la gestion d'entre 25 et 30 élèves par classe, des adolescents ─ adolescent : être humain découvrant qu'il est doté d'organes reproducteurs et qui apprend à s'en servir ─ sans aucun moyen de pression sur eux ?

Pour certains enseignants, le métier a brusquement changé et aller au travail, c'est un peu comme aller dans la cage aux lions pour eux.

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Sybil Vane Membre 455 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'hallucine ? J'hallucine pas ?

Essaie un peu de t'immoler, on en reparlera. Faut être complètement désespéré pour faire ça. Pourquoi faire ça comme ça... Hum... Attends, je réfléchis... Non, je ne vois pas, à moins que ce soit pour faire comprendre à ceux qui la faisaient souffrir qu'elle souffrait, tout en disparaissant pour ne plus avoir à souffrir ?

Ah... où sont-ils, les gentils suicidés d'Orange/France Telecom ? Eux, au moins, il souffraient en silence et se tuaient de même. En respectant la tranquillité de ceux qui ne les avaient jamais respectés mais qui étaient les dominants, ils mouraient en suivant les règles qu'ils avaient subies jusqu'au bout !

Même dans la mort, attendre que les gens soient polis, bien éduqués, bien muselés... Je trouve ça gerbant.

Tiens dans l'après midi, je me suis fait la remarque, que nous attendions de la pudeur dans la mort, perso cela me fait pas gerber, je constate. Au choix, je trouve cela moins gerbant que de s'étaler. C'est l'étalement qui est écoeurant, étalement d'amour, étalement d'argent, étalement de souffrance, étalement de nutella, étalement de merde, étalement de colère ou de bonheur. C'est l'étalement qui écoeure.

Après si ce que tu dis es juste, sur sa volonté de montrer sa mort à ceux qui la faisait, selon elle , souffrir, alors, il y a une réelle volonté chez elle de faire culpabiliser l'autre tout en se dédouannant de sa responsabilité quant à sa décision de mourir. (je parle de responsabilité ne sachant pas si la personne était en dépréssion ou non ).

Mais c'est vrai: quand on souffre, on est égoïste.

bah je suis désolé mais il faut un sacré courage pour passer à l'acte,crois moi!mets toi debout sur un rebords d'une fenétre pour sauter et tu verras comme d'un coup tu auras gout à la vie.

il faut étre courageux pour surmonter les obstacles de la vie mais il faut du courage aussi pour en finir

Mais pour ma part, j'ai goût à la vie: je suis courageuse ;)

Je ne trouve pas de courage dans l'abandon, la fuite et le choix du rien :blush: .

Modifié par Sybil Vane
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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
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bah je suis désolé mais il faut un sacré courage pour passer à l'acte,crois moi!mets toi debout sur un rebords d'une fenétre pour sauter et tu verras comme d'un coup tu auras gout à la vie.

il faut étre courageux pour surmonter les obstacles de la vie mais il faut du courage aussi pour en finir

Si tu 'as aucunes raisons ou pas suffisantes ou encore pour faire "semblant" , c'est évident qu'il faudrait du courage pour te jeter de la fenêtre :o°

Quelqun qui veut VRAIMENT en finir et définitivement considère qu'avec la mort ses souffrances s'arrêteront (forcément) pour se soulager du poids de la vie il ne faut pas forcément du courage .

Modifié par SAVANNA
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