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La volonté de puissance de la Turquie !


l empereur

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Membre, 108ans Posté(e)
l empereur Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 108ans‚
Posté(e)

Voilà un pays qui détermine sa politique sur un critère de puissance incontournable . La finalité de cette volonté est d' être une nation hégémonique dans un premier temps sur le plan regional , et dans un second temps ( phase ultime) son hégémonie devrait se manifester sur l ensemble du globe .au point culminant de sa puissance , La nation turque se constituera comme force d' intervention sur le monde entier. Plusieurs éléments bien actuel mettent en perspectives la véritable methamorphose de la Turquie .Tout d' abord, L état turc est enfin devenu un état pleinement souverain , cela parait évident et pourtant c est un phénomène relativement nouveau . Sa souveraineté clairement affirmée , il peut enfin définir sa propre politique extérieure ( internationale) . Comme tout le monde le sait ce pays connait une croissance record se plaçant a égal niveau de la Chine concernant la progression du PIB . Il convient de mettre en évidence le dynamisme de son économie , son industrie performante ,gagnant sans cesse de nouveaux marcher . DE plus l attractivité du pays attire de nombreux investisseurs étrangers . Ces IDE participent grandement a l essor de la Turquie , aussi bien en terme d' image que d' économie . En effet l excellente réputation de la Turquie se base sur tissus economique existant propice au devellopement et a la croissance d' une activité nouvellement implantée . Pour ceux déjà établi depuis plus longtemps ils ne peuvent que savourer les nombreuses opportunité s' offrant a eux sous l effet du boum économique turc . ce pays est incontestablement devenu un dragon qui a donc tout naturellement son mot a dire sur la scène internationale .justement en venons en a l arène internationale , la Turquie par sa souveraineté recement affirmée depuis l arrivée au pouvoir d' erdogan depuis presque une décennie , aborde le monde désormais selon sa propre conception de politique extérieur . Cela a pour incidence de rompre avec un quelconque assujetissement a la politique américaine et donc de la défense des intérêts israélien .d' ou les détériorations logiques et naturelles des relations entre la Turquie et Israël . Beaucoup notamment d' éminents spécialistes d' Israël juifs ou pas s accordent pour dire qu'a terme l état d' Israël ne sera plus viable et que les états unis seul protecteur de l état hébreu ne pourra plus éviter la dissolution de l état juif ! Avec la montée en puissance de la Turquie cette question israélienne sera sans aucun doute résolu au moment venu. La volonté de puissance turque tend vers l objectif ultime de supplanter les états unis dans le rôle de leadership mondial .sa diplomatie actuelle et a venir est et sera guidée par l acquisition d' une suprématie sur les rapports avec le reste du monde . Biensur pour que cet objectif soit tenu, il faut continuer a accentuer notre présence sur tous les continents , doubler , tripler, quadrupler les échanges commerciaux avec les marcher sud americain , africain,moyen orientaux ,asiatique , l Océanie bref sur l ensemble de la planète . Faire comprendre aux russes que l asie centrale c est notre famille et que nous nous arrogeons le droit d' avoir l exclusivité des contrats gazier avec nos frère kazakh, ouzbek, azéri etc ... En clair mettre sur pied une politique de puissance encore plus résolu qu elle ne l est aujourd hui .la Turquie a le potentiel pour devenir une super puissance maintenant a elle de maintenir le Cap qu elle s est fixée et les résultats viendront ....

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Invité Hayach
Invités, Posté(e)
Invité Hayach
Invité Hayach Invités 0 message
Posté(e)

Les forages ont déjà commencé, c'est l'entreprise américaine Nobel qui s'en est chargé là ou il y a eu accord entre la partie grecque de Chypre, donc indépendante des turcs, et Israël.

Que la Turquie veuille des partenariats avec ses "frères" ouzbeks ou ce qu'elle veut bien s'inventer comme "frères", c'est son droit, par contre s'immiscer dans les affaires grecques, israéliennes, chypriotes, ou autres, ce n'est plus de son ressort.

Le problème sur le gaz n'est pas en ouzbekistan ou au Turkéministan, c'est sur les accords maritimes communs entre la Chypre et Israël sur leur partie, et là, je ne vois ce que les turcs ont à y faire.

Le forage ayant démarré sous l'égide d'entreprises US (on a encore le droit de bosser avec qui on veut , non ?), question suivante...

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Membre, 108ans Posté(e)
l empereur Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 108ans‚
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Oui hayach je comprend ta désapprobation sur les velléités actuelle de la Turquie concernant les zones maritimes chypriotes mais pourtant il est clair aussi qu un grand état comme la Turquie n accepterait pas d' être lésé par une décision unilatérale chypriote grecque mettant de fait en péril l unité future de l ile . La partition de l ile est maintenu par l esprit réfractaire des chypriote grecque d' adhèrer a un pays unifié comprenant deux populatios distincte , le plan annan en a été la parfaite illustration l échec de ce plan parfaitement impartial en atteste; ce plan qui contenait même des concessions importante de la Turquie faite aux chypriotes grec notamment concernant une partie du territoire qui aurait été cédée aux chypriotes grecs . Mais enfin comme kissinger le disait " j ai vu le nord , j ai vu le sud et maintenant je vais voir mon psychiatre ".

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Membre, 108ans Posté(e)
l empereur Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 108ans‚
Posté(e)

L attitude turque est après réflexion finalement parfaitement légitime , en effet comment accepter le point de vue américain qui se base sur des considérations purement mercatile forage par une de leur compagnie dénaturant de fait l intérêt supérieur des principes supérieur de reunification . Dans le cas particulier de l ile de Chypre on ne peut opèrer un acte mercantile en l'occurence l exploitation de gaz sans le consentement d' une des parties en l occurence turque . C est contraire a l esprit d' unification de l ile et ça les turcs l ont bien compris portés par de hautes valeurs composant ces fameux principes superieur auxquels on ne doit pas déroger alors que les américains ne peuvent justifier la défense des chypriotes grecs que par l appât du gain qu il les fait tant saliver au point d' occulter la légitimité turque qui travail eux pour la réunification !

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Invité Hayach
Invités, Posté(e)
Invité Hayach
Invité Hayach Invités 0 message
Posté(e)

Oui hayach je comprend ta désapprobation sur les velléités actuelle de la Turquie concernant les zones maritimes chypriotes mais pourtant il est clair aussi qu un grand état comme la Turquie n accepterait pas d' être lésé par une décision unilatérale chypriote grecque mettant de fait en péril l unité future de l ile . La partition de l ile est maintenu par l esprit réfractaire des chypriote grecque d' adhèrer a un pays unifié comprenant deux populatios distincte , le plan annan en a été la parfaite illustration l échec de ce plan parfaitement impartial en atteste; ce plan qui contenait même des concessions importante de la Turquie faite aux chypriotes grec notamment concernant une partie du territoire qui aurait été cédée aux chypriotes grecs . Mais enfin comme kissinger le disait " j ai vu le nord , j ai vu le sud et maintenant je vais voir mon psychiatre ".

L'ïle n'est pas unifiée suite à un revirement soudain d'Erdogan lui-même. Il faut le rappeler.

Et même si cette île était unifiée, serait-elle de facto pro-turque ? ou aurait-elle le droit de choisir avec qui commercer ?

Il ne faudrait pas non plus qu'Erdogan fasse ce qu'il reproche aux autres, sinon je vois pas l'intérêt de ses multiples coups de gueule contre Israël. ("Israël ne peut pas se croire tout permis dans la partie orientale de la méditérrannée" c'est bien ce qu'il a prononcé ?)

A moins qu'il n'envie, finalement, la position d'Israël et ses méthodes commerciales pour se l'appliquer à eux-même ?

On voit quand même bien le foutage de gueule à plein nez.

"Israël, ça pue le caca. Moi je sentirais le caca aussi, mais le caca turc, c'est pas pareil".

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Membre, 50ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
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un navire d'exploration turc a appareillé vendredi suite au contrat signé entre le premier ministre turc et la partie turque de chypre.

apparement ce ne sont pas que des mots ses discours :bo:

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Membre, 108ans Posté(e)
l empereur Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 108ans‚
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Petite précision pour notre ami hayach , quant j evoque " l esprit d' unification" je parle des dispositions mentales préalable indispensable a une réunification et non d' une unité de fait qui existerait déjà . Puisque je reconnais l état actuel de la situation : partition de l ile et objectif de reunification. Donc la teneur de mon propos ne doit pas être biaisée par une intention manifeste de semer le trouble et la confusion dans les esprits des forumeurs lisant ta réponse . Je tiens a mettre les choses au clair : l ile n est en l état actuel pas unifiée mais l esprit d' unification demeure et doit rester vivant dans l optique d' une future réunification .

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Membre, 50ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
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l'empereur,certain détracteur te diront que la turquie ne veut pas de cette réunification,

ce qui est tout le contraire,pour ankara,l'extraction de ce gaz ne pourra se faire que si l'ile est réunifiée,

dans le cas contraire,tjrs pour ankara,le gaz posera des problemes et ajoutera de l'huile sur le feu

pour réunifier ce peuple.

il y a avait un agenda pour cette réunification,2012.

erdogan est pret a se retiere de tous forage a condition que chypre fasse de meme,tant que la réunification

n'a pas été faite,et c'est logique.

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Invité Hayach
Invités, Posté(e)
Invité Hayach
Invité Hayach Invités 0 message
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Petite précision pour notre ami hayach , quant j evoque " l esprit d' unification" je parle des dispositions mentales préalable indispensable a une réunification et non d' une unité de fait qui existerait déjà . Puisque je reconnais l état actuel de la situation : partition de l ile et objectif de reunification. Donc la teneur de mon propos ne doit pas être biaisée par une intention manifeste de semer le trouble et la confusion dans les esprits des forumeurs lisant ta réponse . Je tiens a mettre les choses au clair : l ile n est en l état actuel pas unifiée mais l esprit d' unification demeure et doit rester vivant dans l optique d' une future réunification .

Oui, les représentants grecs et turcs chypriotes sont d'accord sur des points.

D'ailleurs la position n'a pas changée depuis des décénnies et les propositions qui reviennent sont toujours les mêmes, tant iml parait évident que c'est la voie à suivre pour l'unification.

C'était deux figures historiques, l'une grecque et l'autre turque qui avaient entrepris cette démarche, et depuis on se réfère toujours à eux alors qu'ils sont décédés depuis un bon moment déjà;

Non je ne souhaite pas du tout semer le trouble, je prends tes posts tels qu'ils sont.

Et Erdogan a bloqué à la dernière minute les tentatives de réunification pour ses petits intérêts.

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Membre, 108ans Posté(e)
l empereur Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 108ans‚
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Tout a fait d' accord avec toi belzebut , je suis ravi de voir que nous sommes sur la même longueur d' onde .quant aux détracteurs de la Turquie , ils ont une mauvaise lecture de la situation . Si seulement ils pouvaient entrevoir les efforts réel de la Turquie pour ne pas saper la réunification , alors ils auraient sans doute une approche d' une plus grande justesse concernant le contentieux turco- chypriote . Surtout Que a contrario les chypriotes grec bafoue allègrement l accord tacite de concertation prévu avec son homologue turc . La décision unilatérale des chypriote grec est vraiment regrettable et constitue une offense faite aux turcs et un mépris scandaleux a l égard de l existence de la partie chypriote turque ; un manque de considération flagrant qui mérite sanction et réparation .

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Membre, 50ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
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contrairement a ce que disent les gens,erdogan veut rien a voir a faire avec la

partie turque de chypre,c'est plus un boulet qu'autre chose pour la turqie.

un accord devait etre signé en 2012 lors de la présidence de l'UE par chypre.

et a mon avis,la partie grec a voulu exploiter ce gaz sachant tres bien que ça gelera

et repoussera les accords.

je trouve d'erdogan est logique,pour lui ces exploitations generaient les accords de réunifications.

la partie grec s'empressa d'aller signer des accords pour forer(vu que cette partie est reconnu à l'onu et par l'ue).

de ce fait erdogan,qui defent les interets chypriote turc se trouve lésé par la pratique des chypriotes.

du coup,il fait la meme chose,et annonce qu'il est pret a se retirer si les chypriotes grecs arretent

les forages le temps de la réunifications.

il est logique et pragmatique,et l'a dit a maintes reprises,"qui veut tester la turquie,verra ce qu'il l'attend,la turquie peut etre un allié fidéle,tout comme elle peut etre un ennemie puissant".

le discours turc a changer,elle se démarque des états unis,meme sous la pression,signe des contrats en russie,en iran,en syrie,elle veut s'imposer comme la puissance de la région,que ce soit diplomatiquement,militairement et économiquement".

l'empire ottoman serait il de retour? empire qui n'a jamais été conquis par qui que ce soit :D

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Membre, 108ans Posté(e)
l empereur Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 108ans‚
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En réalité il n y a jamais eu de refus d' erdogan de réunifier l ile , erdogan est un homme qui ne transige pas sur les fameux principes supérieur essentiel a l établissement d' une coexistence pacifique de deux peuples distinct sur une même ile . Erdogan voyant les manœuvres chypriotes pour sortir l ile du processus de réunification , il décide de taper du poing sur la table et dans une logique de fermeté cherche a ramener les chypriotes grecs a la raison et donc a la table des négociations .

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Membre, 50ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

:plus: ,tu as tout compris,mais regades ce que dit la presse,les journaux télévisés,les occidentaux.

ils disent tous le contraire,mais erdoga,est un homme,et ceux qui ne connaissent pas ce peuple

devrait retourner dans les livres d'histoires.

il est ministre d'un état laic,musulman,et devrait se coucher comme beaucoup se couchent.

ils ont tors de penser qu'un turc se couchera,c'est un peuple fier,et qui a une histoire,une grande

histoire.

je ne m'inquiete nullement ni pour lui,ni pour la turquie,ce qui gene réellement c'est son rapprochemment avec les pays musulmans,iran,syrie,palestine

c'est ça le probleme,et c'est ça qui les gens.

suffit juste d'écouter les discours qu'il a fait juste apres la "flotille pour gaza"ça été un tournant dans sa position,bien que certains diront que c'est autres choses.

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
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:plus: ,tu as tout compris,mais regades ce que dit la presse,les journaux télévisés,les occidentaux.

ils disent tous le contraire,mais erdoga,est un homme ?,et ceux qui ne connaissent pas ce peuple

devrait retourner dans les livres d'histoires.

il est ministre d'un état laic,musulman,et devrait se coucher comme beaucoup se couchent.

ils ont tors de penser qu'un turc se couchera,c'est un peuple fier,et qui a une histoire,une grande

histoire.

je ne m'inquiete nullement ni pour lui,ni pour la turquie,ce qui gene réellement c'est son rapprochemment avec les pays musulmans,iran,syrie,palestine

c'est ça le probleme,et c'est ça qui les gens.

suffit juste d'écouter les discours qu'il a fait juste apres la "flotille pour gaza"ça été un tournant dans sa position,bien que certains diront que c'est autres choses.

je t'en prie belzébut reste calme, soit cool. ton message est mal bâti et tu n'expliques rien ! si j'avais le son, il me semble que je t'entendrais bafouiller. tu nous as habitués à mieux que ça. reprends toi de grâce !

en tous les cas, c'est nébuleux pour moi ! dsl !

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Membre, 108ans Posté(e)
l empereur Membre 1 021 messages
Baby Forumeur‚ 108ans‚
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Belzebut tu as raison de souligner l opinion occidentale qui une fois de plus relève de la pathologie . Ils pensent ( médias et dirigeants occidentaux) que leur point de vue prévaut sur les autres mais la le problème est qu ils vont se heurter a une des plus grandes civillisation en l occurence turque et que ce pays saura avoir du répondant pour démonter méthodiquement l argumentation européenne et américaine concernant le contentieux et mettant en cause les turcs . Fort comme un turc n est pas un mythe qu ils essayent un peu de se le rappeler , ça leur évitera des deconvenues !

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Membre, 50ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

merci l'empereur,preuve que mon discours a bien été interprété.

l'emmergence et la puissance turque gene,le probleme est là et pas ailleurs.

je ne manque pas d'arguments contrairement a d'autre.:D .

je n'ai pas a te convaincre de quoique ce soit,vu que je connais ton point de vue dihya.

et passage,je n'ai jamais été aussi calme qu'aujourd'hui,la situation diplomatique est interessante,le bateau coulerait il??:dev:

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Membre, Posté(e)
ame02 Membre 2 083 messages
Baby Forumeur‚
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c est vraie que la turquie est un pays qui n est pas du genre a se laisser marcher dessus .C EST POUR ça que je ne m inquiete pour eux.ILS SONT PAS ENCORE Nés ceux qui croient qui vont reussir a les metre au tapielaugh.gif

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

.

je n'ai pas a te convaincre de quoique ce soit,vu que je connais ton point de vue dihya.

et passage,je n'ai jamais été aussi calme qu'aujourd'hui,la situation diplomatique est interessante,le bateau coulerait il??:dev:

sois plus clair veux tu ?

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Membre, 50ans Posté(e)
belzebut Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

NAN :D

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Membre, Posté(e)
kevinklein Membre 827 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ouais ,la Turquie la chine de l'europe,mais pour combien de temps ?

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