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Ligue des champions

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Zupadog 9

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Membre, 32ans Posté(e)
Foliozer Membre 53 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Sincèremment ces deux clubs allemands m'ont vraiment surpris. Deux équipes explosives avec une vitesse de jeu et une rapidité d’exécution assez déroutante.

Phénoménal...je m'incline.

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Membre, 32ans Posté(e)
Foliozer Membre 53 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Et Dortmund vient confirmer que le vrai football, c'est pas se faire 800 passes et 2 frappes.

T'es un peu rapide dans ta critique ;)

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Membre, 32ans Posté(e)
Foliozer Membre 53 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Chacun ses goûts ;)

Mais ça n'est pas parce que Barcelone ou le Réal se cassent la gueule comme il faut cette année que pour autant il faut négliger ce qui avaient été réalisé avant.

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Membre, Iceman, 34ans Posté(e)
Michael Westen Membre 3 589 messages
34ans‚ Iceman,
Posté(e)

Chacun ses goûts ;)

Mais ça n'est pas parce que Barcelone ou le Réal se cassent la gueule comme il faut cette année que pour autant il faut négliger ce qui avaient été réalisé avant.

Je ne néglige pas, je dis juste que ce n'était pas le plus beau jeu. Barcelone avait le jeu le plus efficace jusqu'il y a peu de temps (et je dis bien efficace, pas "beau") mais cette année, ça s'effondre (accumulation de matchs, xavi-iniesta-messi qui ont l'air un peu au bout du rouleau, et surtout, la défense qui est en morceaux) cela dit, ça fait déjà un an que ça se sentait (Guardiola n'est pas parti pour rien...)

Dortmund, c'est un jeu flamboyant, risqué! C'est pour ça que j'adore. C'est le type de tactique où les joueurs se jettent à l'attaque (on peut pas dire que ce soit exactement le cas de Barcelone) avec des milieux de terrain qui osent frapper de 20m, des ailiers rapides et doués techniquement (Gotze-Blaczykoswki- voir Reus) , et un vrai attaquant de pointe (encore un truc que n'a pas Barcelone) capable de marquer à tout moment.

Klopp a eu le temps de construire son équipe, de faire évoluer ses joueurs (Gundogan, lancé petit à petit à la place de Captain Kehl) et c'est remarquable.

Y'a 2 ans, l'équipe était encore beaucoup trop jeune pour exister au niveau européen, l'année dernière, elle a préféré s'axer sur le championnat, cette année, avec le Bayern qui était injouable en Bundesliga, ils ont joué leur carte en C1, et on voit tout de suite ce que ça donne.

A la limite, les défauts du Borussia, c'est ce jeu permanent, ils ne calculent rien (c'est ça qui est beau) et les latéraux (Schmelzer est bon, mais Pisczek rate parfois des matchs) et éventuellement, la lenteur des centraux, Subotic-Hummels, face à des fusées, c'est parfois compliqué. Mais à part ça...

Constantinople: le gagnant de la LDC n'est pas forcément le plus beau jeu du monde hein.

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Membre, 40ans Posté(e)
Californication Membre 9 058 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

La Bundesliga se porte bien, à l'image de l'économie Allemande ... Les stades sont plein à craquer, il y a des partenariats entre les gros clubs et les plus petits, des moyens financiers pour transférer et garder leurs talents d'aujourd'hui et de demain, des matchs très attractifs ... Bref, un championnat à prendre en exemple ...

La preuve, hier et ce soir ... Tout cela se passe de commentaires ... Ces deux équipes Allemandes " respirent " la confiance, la puissance et le talent ...

Modifié par Californication
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Membre, 32ans Posté(e)
Foliozer Membre 53 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Je ne néglige pas, je dis juste que ce n'était pas le plus beau jeu. Barcelone avait le jeu le plus efficace jusqu'il y a peu de temps (et je dis bien efficace, pas "beau") mais cette année, ça s'effondre (accumulation de matchs, xavi-iniesta-messi qui ont l'air un peu au bout du rouleau, et surtout, la défense qui est en morceaux) cela dit, ça fait déjà un an que ça se sentait (Guardiola n'est pas parti pour rien...)

Dortmund, c'est un jeu flamboyant, risqué! C'est pour ça que j'adore. C'est le type de tactique où les joueurs se jettent à l'attaque (on peut pas dire que ce soit exactement le cas de Barcelone) avec des milieux de terrain qui osent frapper de 20m, des ailiers rapides et doués techniquement (Gotze-Blaczykoswki- voir Reus) , et un vrai attaquant de pointe (encore un truc que n'a pas Barcelone) capable de marquer à tout moment.

Klopp a eu le temps de construire son équipe, de faire évoluer ses joueurs (Gundogan, lancé petit à petit à la place de Captain Kehl) et c'est remarquable.

Y'a 2 ans, l'équipe était encore beaucoup trop jeune pour exister au niveau européen, l'année dernière, elle a préféré s'axer sur le championnat, cette année, avec le Bayern qui était injouable en Bundesliga, ils ont joué leur carte en C1, et on voit tout de suite ce que ça donne.

A la limite, les défauts du Borussia, c'est ce jeu permanent, ils ne calculent rien (c'est ça qui est beau) et les latéraux (Schmelzer est bon, mais Pisczek rate parfois des matchs) et éventuellement, la lenteur des centraux, Subotic-Hummels, face à des fusées, c'est parfois compliqué. Mais à part ça...

Constantinople: le gagnant de la LDC n'est pas forcément le plus beau jeu du monde hein.

Encore une fois, ça reste TON avis, je connais des personnes qui sont fan du Catenaccio, pour le côté rigueur tactique.

Personnellement ( et je ne suis mais alors pas du tout un fan du barça) j'aime le jeu du barça. C'est pas juste dire grossièrement "800 passes et deux frappes" le jeu de Barcelone a sa particularité.

Si il est vrai qu'en ce moment Barcelone se limite à conserver le ballon au milieu de terrain voir en défense, il ne faut pas non plus jouer les amnésiques et dire que ça a toujours été comme ça!! Barcelone a un jeu très subtil!

La possession du ballon c'est pour les stats, personnellement je ne trouve pas ça intéressant, mais dans la surface les barcelonais étaient encore il y a quelques mois, de véritables artistes! Des passes de génie et un Messi qui une fois lancé, te clou 4-5 joueurs qui plus est, de haut niveau.

Faut pas oublier que Barcelone arrivait à te faire oublier qu'en face d'eux ils jouent United, le Bayern, Milan etc

Leur système a tellement fonctionné qu'ils n'ont aujourd'hui que celui-là. Néanmoins, entre temps, et il fallait bien que ça arrive, les autres clubs ont visiblement trouvé la parade. Mais le plus gros problème est selon moi lié à des joueurs comme Puyol et Xavi qui commencent à "vieillir". Et c'est normal! Tu l'as bien dit toi même Le borussia était un peu jeune mais aujourd'hui ça va...Mais avec Barcelone c'est pareil!!!!

Je vais pas me mettre à redessiner ce que tout le monde à déjà vu et entendu concernant Barcelone. Tu peux ne pas aimer, mais n'oublier pas qu'il ne s'agit que de ton avis

Parenthèse, rien que l'an dernier, Dormund s'est pris 3-0 contre Marseille en LDC et 3-1 contre l'Olympiacos, donc débarquer maintenant comme une fleur c'est un peu moyen....... Mais sinon à part ça , oui tu es un réel devin ;)

"...mais n'oublies pas..."*

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
des ailiers rapides et doués techniquement

Oui, et c'est aussi le cas du Bayern d'ailleurs.

et un vrai attaquant de pointe

Encore que Lewandosky c'est pas non plus Gomez : il est capable de venir toucher le ballon trés bas, et trés bien téchniquement pour aider dans l'entre jeu.

Y'a 2 ans, l'équipe était encore beaucoup trop jeune pour exister au niveau européen, l'année dernière, elle a préféré s'axer sur le championnat,

Comme tu dis il y a aussi une question d'age.

A la limite, les défauts du Borussia, c'est ce jeu permanent, ils ne calculent rien (c'est ça qui est beau) et les latéraux (Schmelzer est bon, mais Pisczek rate parfois des matchs) et éventuellement, la lenteur des centraux, Subotic-Hummels, face à des fusées, c'est parfois compliqué. Mais à part ça...

Des gros temps faibles aussi, ils paient parfois sans doute leur débauche d'énérgie. Je repense aux matchs contre Malaga où ils avaient fait une mi temps spéctaculaire, et coulés dans une autre.

Constantinople: le gagnant de la LDC n'est pas forcément le plus beau jeu du monde hein.

Mais parfois si. Il faudrait pas que le jeu actuel du Barça qui, par manque de joueur de profondeur (Fabregas est l'ombre de lui même, Alexis coule, On se demande si Villa est encore un joueur de foot) qui les condamne à tourner beaucoup au milieu du terrain dés qu'une équipe arrive à défendre compact, fasse oublier ce qu'était le jeu de barcelone il y a deux/trois ans de cela :

Des passes certes, mais pas à 50 mettre du but, dans les petits espaces du dernier tiers du terrains, des une deux, des débordements foudroyants, des ouvertures extraordinaires à la pelle, une ardeur à la récupération du ballon trés haut sur le terrain inégalée, et des occasions/buts comme si il en pleuvait. Il y a deux ans on ne disait pas que sans messi, le barça n'était rien, mais qu'à l'inverse, sans la force collective exceptionnelle du barça, Messi n'était rien, rappelle toi.

Aprés, meilleur jeu du monde, c'est subjectif. Le football allemand actuel est d'autant plus séduisant qu'il se met en relief face à un Barça qui galére, est usé, manque de spontanéité, de fraicheur, de profondeur, etc. Mais il fut superbe en étant efficace pendant des années. On verra dans 4 ans où en sera le systéme Dortmund

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Membre, 41ans Posté(e)
robin dubois Membre 954 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Oui 2e but hors jeu et 3e il y a une petite faute et à 2-0 ça change beaucoup de choses pour un éventuel retour en force du Barça au Camp Nou.

Mais bon je crois que c'est l'année du Bayern c'est mérité.

Ouais et sinon les deux mains barcelonaises non sifflées ?????

Aucune excuse....le barca ne méritait pas.

Modifié par robin dubois
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Persone ne met en doute que le Bayern fut meilleurs, mais les erreurs d'arbitrages souvent décisives qui pleuvent sur la ligue des champions sont légions, à tous les niveau de la compétition. Hier, le seul but du real est marqué suite à une faute non sifflée pourtant évidente. et un but (magnifique) du Dortmund refusé pour un hors jeu imaginaire. Sans l'intervention opportune de l'arbitre on en était à 5 0 et le retour était vraiment, définitivement plié. Ca change quand même la donne.

Ca commence à franchement devenir grave à ce niveau là de la plus prestigieuse des compétitions.

Modifié par Constantinople
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Membre, 41ans Posté(e)
robin dubois Membre 954 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Persone ne met en doute que le Bayern fut meilleurs, mais les erreurs d'arbitrages souvent décisives qui pleuvent sur la ligue des champions sont légions, à tous les niveau de la compétition. Hier, le seul but du real est marqué suite à une faute non sifflée pourtant évidente. et un but (magnifique) du Dortmund refusé pour un hors jeu imaginaire. Sans l'intervention opportune de l'arbitre on en était à 5 0 et le retour était vraiment, définitivement plié. Ca change quand même la donne.

Ca commence à franchement devenir grave à ce niveau là de la plus prestigieuse des compétitions.

J'ai pas dit le contraire...l'arbitrage en LDC est pourri, chaque année c'est la même chose.

D'ailleurs Dortmund s'est qualifié avec 2 buts hors jeu en 1/4 de finale, pour ne parler que d'eux.

Et sincèrement y'a des fois je me demande comment certaines fautes, certains hors-jeux, certaines mains, peuvent passer inapercues aux yeux des 5 arbitres...

Modifié par robin dubois
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Comme tu dis.Je sais pas si c'est une impression, mais cette année fut particulièrement catastrophique de ce point de vue là.

Modifié par Constantinople
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Membre+, Le Lillois du forum, 39ans Posté(e)
Zupadog 9 Membre+ 4 630 messages
39ans‚ Le Lillois du forum,
Posté(e)

Et Dortmund vient confirmer que le vrai football, c'est pas se faire 800 passes et 2 frappes.

ça fait une année que ce système de jeu fonctionne moins pour le Barça et l'Espagne et on remet tout en cause, c'est dingue.

Avant c'était peut être 800 passes mais 5 buts arrivé à la 90e minute.

Ouais et sinon les deux mains barcelonaises non sifflées ?????

Aucune excuse....le barca ne méritait pas.

Oui oui c'est ce que j'arrête pas de dire.

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Membre, Iceman, 34ans Posté(e)
Michael Westen Membre 3 589 messages
34ans‚ Iceman,
Posté(e)

ça fait une année que ce système de jeu fonctionne moins pour le Barça et l'Espagne et on remet tout en cause, c'est dingue.

Avant c'était peut être 800 passes mais 5 buts arrivé à la 90e minute.

Comme tu dis, ça fait un an, donc ça date pas de mardi soir. Justement Zupa, à force, les équipes ont fini par comprendre comment ne plus prendre 5 buts (bon, sauf Milan l'autre fois :D mais Milan n'a pas de défense non plus) et comme la défense barcelonaise n'est plus aussi solide qu'il y'a 2 ans par exemple, le Barça n'a plus eu la possibilité de se reposer sur sa défense lorsque ça passe pas devant.

Pour répondre à Foliozer, je débarque pas comme une fleur après les deux raclées, c'est juste que j'vais pas m'amuser à poster tous les 3 jours pour dire que je préfère le jeu de Dortmund à celui du Barça, je l'ai déjà dit y'a longtemps. Et c'est me donner trop de crédit de dire que j'suis devin ( :D ) , Xavi et Iniesta jouent 70 matchs par saison depuis 3 ans (et c'est d'ailleurs l'effet pervers quand on gagne tout, on finit par être sur les rotules...) c'est tout simplement normal que ça soit compliqué au bout d'un moment. Surtout cette saison, avec Tito Vilanova qui a été malade, et la défense qui n'a jamais été au point.

Comme tu dis.Je sais pas si c'est une impression, mais cette année fut particulièrement catastrophique de ce point de vue là.

Bof, c'est pas nouveau non plus, en 2010, l'élimination de Chelsea se joue sur une erreur d'arbitrage (a fucking disgrace :D ) , et en coupe du monde, on voit des sacrés trucs aussi, avec des buts non validés, etc.

On pourrait retrouver des erreurs de ce genre chaque année... Je suis pas sûr que 2013 soit un cru si "exceptionnel" au sens propre du terme.

Constantinople:

Aprés, meilleur jeu du monde, c'est subjectif. Le football allemand actuel est d'autant plus séduisant qu'il se met en relief face à un Barça qui galére, est usé, manque de spontanéité, de fraicheur, de profondeur, etc. Mais il fut superbe en étant efficace pendant des années. On verra dans 4 ans où en sera le systéme Dortmund

=> J'espère qu'ils ne vont pas vendre tout le monde :( déjà, ça leur avait fait mal de perdre Sahin, il a fallu quelques mois pour que Gundogan se mette au niveau. J'espère que l'un des centraux (Hummels) Gundogan, Reus et Lewandoski, par exemple, ne partiront pas cet été. Déjà que Gotze s'en va... Ca serait vraiment dommage de perdre tant de joueurs en une intersaison.

C'est aussi ça qui a permis au Barça de régner plusieurs années, ils n'ont jamais vendu de pièce maîtresse de leur effectif.

Modifié par Michael Westen
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Membre, 32ans Posté(e)
Foliozer Membre 53 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

je débarque pas comme une fleur après les deux raclées,

Rassure toi ça n'est qu'une petite pique caricaturale (cf "800 passes et 2 frappes") sans réelle pensée derrière ;).

j'vais pas m'amuser à poster tous les 3 jours pour dire que je préfère le jeu de Dortmund à celui du Barça

J'espère bien ^^

L'idée c'est surtout de ne pas oublier que la "beauté" d'un jeu reste subjectif. Mais on est d'accord.

(passons...)

Xavi et Iniesta jouent 70 matchs par saison depuis 3 ans (et c'est d'ailleurs l'effet pervers quand on gagne tout, on finit par être sur les rotules...) c'est tout simplement normal que ça soit compliqué au bout d'un moment. Surtout cette saison, avec Tito Vilanova qui a été malade, et la défense qui n'a jamais été au point.

ça explique pas mal de choses en effet.

Finalement

OUI les clubs Allemands sont en position de force

OUI les clubs espagnoles commencent à se casser la gueule

NON ça n'a pas toujours été le cas

OUI c'est normal, c'est le foot, personne n'est éternel

Modifié par Foliozer
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Gundogan, Reus et Lewandoski

C'est clair que cette triplette est juste divine, ce serait dommage de les vendre, surtout trop vite, le gros avantage par rapport au Bayern est justement la jeunesse de leur génération doré . Je me fais cependant pas trop d’illusions pour lewandosky, à ce poste, c'est très difficile à garder... Y'a quelques équipes en Angleterre qui doivent déjà être sur le coup. Reus (impressionnant balle au pied, bordel) devrait rester. Peut être ont il lâché Gotze à prix d'or car ils ont un autre joueur en vue ? On verra au mercato.

J'adore en tout cas le profil de Gundogan, milieu à la fois récupérateur et créatif balle au pieds, typique d'un MD du football moderne.

Modifié par Constantinople
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