Afrique du Sud: Julius Malema reconnu coupable d'incitation à la haine

Tu compares le taux de meurtre total avec le taux de meurtre raciste dans les fermes. Tu le fais exprès ou quoi ?

Je compare ton chiffre aux chiffres globaux de la population (meurtre de toutes les couleurs).

Dans les données que tu as indiqué, il n'est pas précisé que ton chiffre ne compte QUE les crimes racistes anti-blancs.

Du coup, ton chiffre dit quoi exactement ?

Et le fait que tu changes de version rend moyennement crédible ton interprétation des chiffres.

Tu déformes les stats, Gévé. Tu compares le taux de meurtre total avec le taux de meurtre raciste dans les fermes. Tu imagines, dans ton interprétation, que les seuls Blancs victimes de meurtre dans un des pays les plus dangereux au Monde sont des fermiers tués sans mobile dans leur exploitation.

Tu le fais exprès ou quoi ?

Je parle de braves et honnêtes fermiers qui se font massacrer avec leur famille depuis des années et qui s'arment maintenant pour simplement défendre leur vie.

Cette vision du brave et honnête fermier au visage pâle contraint de se défendre pour sauver sa vie est-elle réaliste ?

Je comprends que c'est difficile de concevoir cela confortablement installé dans ton fauteuil en France.

Parce que tu es un fermier blanc dans sa ferme en Afrique du Sud et donc mieux à même que quiconque de nous en parler et nous donner ici LA vérité ?

Non, mais regarde mon EDIT ci-dessus. Grenouille Verte a démontré avec ses formules et ses sources que le taux de meurtres racistes de fermiers blancs sur leur exploitation est alarmant. Je l'en remercie d'ailleurs.

S'il faut obligatoirement être à la place de gens pour faire preuve de compassion, où va-t-on, Néphalion ?

Tiens, je le reposte... mon edit est passé inaperçu:

EDIT: fait intéressant. Les fermiers tués sans mobile dans leur exploitation représentent 20% du taux de meurtre qu'on serait en droit d'attendre pour toute la communauté blanche. Tu ne trouves pas ça curieux ?

Merci Gévé pour cette démonstration que le nombre de meurtres racistes de fermiers blancs est alarmant en AFS. Merci pour cette démonstration, Gévé, elle est éloquente !

Elle démontre hors de tout doute que problème important il y a, car les meurtres sans mobile de fermiers sur leur exploitation ne doit pas représenter plus de 1% du total des meurtres dans n'importe quel communauté au Monde, sauf peut-être en Namibie et au Zimbabwe....

J'arrête là...

Aucune empathie, aucune compassion quand il s'agit de Blancs...

Gardez vos certitudes et votre bonne conscience, mais dénoncer le massacre d'innocents n'est pas à votre honneur... car apartheid passée ou pas, ce sont des innocents qui meurent, ne l'oubliez jamais.

S'il faut obligatoirement être à la place de gens pour faire preuve de compassion, où va-t-on, Néphalion ?

C'est toi qui sous entend qu'on ne peut pas comprendre si on est confortablement installé dans son fauteuil en France.

Les chiffres disent qu'il y a des morts, de toutes les couleurs.

Donc si compassion il doit y avoir, c'est avec toutes les victimes, quelque que soit leur origine, leur religion, leur couleur de peau ...

oui certainement, mais il n'y a aucune raison, d'abord pour que les blancs tuent des noirs (ou tuaient) mais maintenant que les noirs ont le pouvoir, il n'y a aucune raison qu'ils tuent les blancs. c'est leur haine qui ressort, ils agissent par vengeance.

que ne peuvent ils donc pas travailler ensemble avec les blancs au lieu de les massacrer maintenant ?

Tiens, mes colonnes ont disparu... Dommage, cela résumait tellement bien le concept de valeurs défendus aujourd'hui...

C'est sûr dihyia, ce serait l'idéal, et c'est ce que la génération de Blancs qui a aboli l'apartheid voulait.

oui certainement, mais il n'y a aucune raison, d'abord pour que les blancs tuent des noirs (ou tuaient) mais maintenant que les noirs ont le pouvoir, il n'y a aucune raison qu'ils tuent les blancs. c'est leur haine qui ressort, ils agissent par vengeance.

que ne peuvent ils donc pas travailler ensemble avec les blancs au lieu de les massacrer maintenant ?

Il n'y a jamais eu de meurtres de blancs par des noirs dans le passé ?

Il n'y a pas de meurtres de noirs par des blancs maintenant ?

Donc aucun blanc n'a jamais essayé de tuer un noir, c'est que tu nous dis là ?

Pour quelle raison Terreblanche (personnage dont Mark faisait l'éloge) a-t-il été condamné déjà ?

Le fait est que la création d'un état blanc indépendant au sein même du pays n'est surement pas une solution.

Et le simple fait de le demander montre à quel point les gens ne veulent pas vivre avec le camps adverse ...

oui certainement, mais il n'y a aucune raison, d'abord pour que les blancs tuent des noirs (ou tuaient) mais maintenant que les noirs ont le pouvoir, il n'y a aucune raison qu'ils tuent les blancs. c'est leur haine qui ressort, ils agissent par vengeance.

que ne peuvent ils donc pas travailler ensemble avec les blancs au lieu de les massacrer maintenant ?

Il n'y a jamais eu de meurtres de blancs par des noirs dans le passé ?

Il n'y a pas de meurtres de noirs par des blancs maintenant ?

Donc aucun blanc n'a jamais essayé de tuer un noir, c'est que tu nous dis là ?:gurp:

Pour quelle raison Terreblanche (personnage dont Mark faisait l'éloge) a-t-il été condamné déjà ?

Le fait est que la création d'un état blanc indépendant au sein même du pays n'est surement pas une solution.

Et le simple fait de le demander montre à quel point les gens ne veulent pas vivre avec le camps adverse ...

tu déformes mes propos là je répète :

il n'y a aucune raison d'abord pour que les blancs tuent des noirs (ou tuaient) mais maintenant que les noirs ont le pouvoir, il n'y a aucune raison qu'ils tuent les blancs. c'est leur haine qui ressort, ils agissent par vengeance.

en clair, c'est : quand les blancs avaient le pouvoir, il n'y avait aucune raison de tuer des noirs

maintenant que les noirs ont le pouvoir il n'y a aucune raison pour qu'ils tuent des blancs .

suis-je claire ?

tout le monde sait que les meurtres de noirs avant et les meurtres de blancs maintenant ne sont pas des faits divers.comme on les entends d'ordinaire.

suis-je toujours claire ?

et je réitère : la vengeance et la haine n'ont pas leur place maintenant. ce serait plus intelligent de coopérer et de bosser pour l'avenir du pays et des gens !

suis-je toujours claire ?

c'est facile d'extrapoler et de faire dire n'importe quoi aux autres ?

Pour quelle raison Terreblanche (personnage dont Mark faisait l'éloge) a-t-il été condamné déjà ?

Le fait est que la création d'un état blanc indépendant au sein même du pays n'est surement pas une solution.

Et le simple fait de le demander montre à quel point les gens ne veulent pas vivre avec le camps adverse ...

Tu ne vas pas t'y mettre aussi ? Je n'ai jamais fait l'éloge de Terre'Blanche, je l'ai pris comme avatar et j'ai clairement dit, à plusieurs reprises, que ce n'était pas un saint... J'avais bien un bon gauchiste, sur un autre forum, qui avait Goebbels comme avatar, cela le rendait-il nazi ?

C'est certain que la différence énorme de culture crée des dissensions importantes et, disons-le, inconciliables. Les Palestiniens se sentent persécutés, ils veulent un pays... Les Afrikaners se sentent persécutés, il en veulent un aussi. Dans l'absolu, où est la différence, si ce n'est que la démographie tend à donner raison aux Afrikaners ?

Les afrikaaners ont voulu un pays tout entier, allant pour cela jusqu'à instaurer des lois complètement abhérantes ...

Le système a changé, le pouvoir a basculé de camps, mais leur revendication est toujours la même: un pays où ils seraient seuls maîtres à bord.

Que se passerait-il s'ils obtenaient ce pays ?

Tous les blancs iraient-ils y vivre ?

Comment se passerait l'entente avec le voisin noir à qui ont a pris les terres ?

Les gens comme ce Julius Malema sujet du topic seraient-ils plus enclins à la clémence ?

Des gens comme ce Terreblanche s'arrêtaient-ils là dans leurs demandes ?

Le pardon, c'est facile de le demander, mais pour cela il faut que les cicatrices d'un passé douloureux guérissent.

Et des gens comme Terreblanche ne font que jeter du sel sur ces plaies encore ouvertes.

C'est leur fond de commerce.

Les abrutis extrémistes existent des deux côtés.

Et tant qu'on les entendra aussi fort, les choses resteront en l'état ...

Terre'Blanche est mort il y a 18 mois, tué dans son sommeil, dans sa ferme, pour - version officielle enclenchée - un différend d'argent avec deux ouvriers noirs.

Il ne jette plus d'huiie sur le feu ou de sel dans la plaie... Il n'en jetait plus depuis des années de toute façon, puisqu'il s'était fortement calmé depuis son passage en prison, où il s'était rapproché du Créateur et entretenu des rapports amicaux avec plusieurs Noirs...

Les Afrikaners veulent juste oublier leur passé.

Les fermiers tués sans mobile dans leur exploitation

Sans mobile connus.

Tu te bases uniquement sur ce qu'on ne sait pas, et tu extrapoles.

Terre'Blanche est mort il y a 18 mois, tué dans son sommeil, dans sa ferme, pour - version officielle enclenchée - un différend d'argent avec deux ouvriers noirs.

Il ne jette plus d'huiie sur le feu ou de sel dans la plaie... Il n'en jetait plus depuis des années de toute façon, puisqu'il s'était fortement calmé depuis son passage en prison, où il s'était rapproché du Créateur et entretenu des rapports amicaux avec plusieurs Noirs ...

Les Afrikaners veulent juste oublier leur passé.

J'ai bien dit des gens "comme ce Terreblanche".

Je sais qu'il est mort.

Je me suis un peu renseigné sur son compte après que tu ais commencé à en parler, car je ne connaissais pas du tout le personnage.

Les Afrikaners veulent juste oublier leur passé ?

Je doute qu'en s'isolant dans un pays fabriqué de toute pièce au milieu du pays de leur passé houleux ils arrivent à oublier quoi que ce soit ...

Je ne vois pas d'autre solution que la réconciliation nationale.

Mais ça demande du temps, et une lutte contre les activistes à la c... de quelque couleur que ce soit.

Et la condamnation de M. Malema est une preuve que cette lutte existe bien.

Surtout, on est très très loin d'un génocide des boers.

Relis bien c'est marqué :

Selon les sources appuyées par Amnesty International, il y a chaque mois autant de morts dans les prisons que lors des 46 ans d'apartheid...

Je n'ai pas retrouvé le lien, qui se trouvait dans un paragraphe du rapport annuel 2010 de A.I. sur l'Afrique du Sud... Je chercherai à un autre moment, ou bien mieux encore, cherche toi-même avant de réfuter sans savoir.

Le génocide est lent, mais réel, Gévé. Ton analyse l'a d'ailleurs démontré. Comment serait-il possible que les meurtres de "fermiers tués sans mobile sur leur terre" représentent 20% des meurtres qu'on est en droit d'attendre d'une communauté sans qu'ils ne soient clairement visés ?

Si en France, demain, 20% des meurtres visaient des chauffeurs de taxis, nierait-on que les chauffeurs de taxi sont visés par une vague de meurtres? Allez, soyons sérieux. Ça ne t'arrachera pas la figure (pour être poli) de simplement le reconnaître qu'il y a un problème. T'entêter n'est pas à ton honneur.

Mais bon, comme je le disais, mais c'est malheureusement passé à la trappe: vous avez un clivage du Bien et du Mal qui n'est pas universel (bourreaux vs. victimes), mais idéologique (Droite, Occident, Blancs, Chrétiens, Juifs, Capitalistes... vs. Gauche, Écologistes, Noirs, Musulmans, Communistes, Altermondialistes...).

Si vous sortez du moule, vous êtes démonisés et insultés impunément. Pour paraphraser Pim Fortuyn: On traite avec des procédés dignes des nazis les gens qu'on étiquette comme nazis.

Le Bien et le Mal, c'est universel. Tu tues un innocent ? Tu es un bourreau, point, et l'innocence n'a pas de couleur, comme la violence.

Le génocide est lent, mais réel, Gévé. Ton analyse l'a d'ailleurs démontré. Comment serait-il possible que les meurtres de "fermiers tués sans mobile sur leur terre" représentent 20% des meurtres qu'on est en droit d'attendre d'une communauté sans qu'ils ne soient clairement visés ?

Pour 20% seulement des meurtres de blancs on ne connait pas le mobile ?

C'est faible comme pourcentage.

C'est combien chez les noirs ? 40% ? 50% ?

Ce chiffre qui vient d'on ne sait où ne prouve pas du tout qu'il y a un "génocide" des boers.

Tu le fais exprès, ce n'est pas possible...

Tu as eu de la chance dans ton calcul, car tu me sembles bien bouché à l'émeri maintenant.

Je ne parle que d'une fraction des meurtres commis sur des Blancs, ce qui représente la face émergée de l'iceberg.

Je répète une dernière fois de quel meurtres je parle: "les meurtres sans mobile commis sur des fermiers blancs dans leur exploitation". C'est loin d'être la majorité des meurtres de Blancs dans un pays dont les villes trônent en tête en matière d'insécurité. Dans une ville comme Johannesbourg, ou au Cap, on entend souvent des coups de feu le soir, c'est comme ça... Heureusement, cela vient des townships généralement...

Quant à mes chiffres (180 tués par an dans les attaques de ferme), il y en a de bien plus alarmistes, je suis resté conservateur. Tu n'auras aucun mal à corroborer mes dires sur le Net, et à trouver bien pire... jusqu'à dix fois pire même.

"Tous les deux jours, un meurtre dont le mobile n'est pas le vol a lieu dans une ferme, et uniquement dans les fermes, d'un pays moins peuplé que la France", et tu trouves que ça ne veut rien dire ? Quand est-ce qu'il y a un génocide alors ? Quand on tue des milliers de gens par jour ?

On nous rabat les oreilles avec le génocide de Gaza parce qu'Israël a tué des civils en essayant de déloger des lâches qui se cachaient parmi eux, mais il n'y a pas de génocide en Afrique du Sud... Les courbes démographiques de deux peuples le démontrent d'ailleurs, pas vrai ?Par contre, il y a une apartheid en Israël...

Quand je dis que c'est idéologique, vos notions de Bien et de Mal...

Surtout, on est très très loin d'un génocide des boers.

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