Supporter d'être payé le SMIC..

En même temps, le batracien n'a pas tort.

Faut pas sortir de Saint Cyr pour comprendre qu'un "master chépakoi, je m'en bat la rate" sera plus pertinent pour décrocher un poste à 2000 euros nets par mois, qu'un simple bac.

moi je pense qu'en fait à quelque rares exceptions près, le système ETUDES/FORMATION/EMPLOI est assez simple:

pour avoir le meilleur salaire possible >>> il faut un emploi assez rare tres qualifié avec des responsabilités lourdes et des diplomes longs.

exemple: un expert comptable bac+5 avec 10ans d'experience sera en général payé des dizaines de milliers d'euros mensuels.

(mais c'est sur que ce n'est pas facile et qu'il faut beaucoup d'efforts et de sacrifices pour y arriver)

au contraire

lorsqu'on a baclé ses etudes, qu'on a tres peu d'experience, qu'on choisi une fillière où il ya tres peu de débouchés >>> il est normal et logique de se retrouver soit au chomage ou pour les plus chanceux avec un temps partiel d'une centaine d'euros.

le facteur du pistonnage et des relations ne compte pas TANT que ca pour TROUVER un boulot mais plutot pour obtenir une promotion.

un facteur TRES important par contre est la mobilité. si l'on tient a rester accroché au clocher du village où l'on a grandi alors que la region n'offre pas de perspective d'emploi, on se tire deja une balle dans la jambe.

de nos jours dans une economie de marché globalisée il faut aller là où il ya de l'offre!

Modifié le 9 septembre 2011 par femzi

Le piston fait pas tout mais peut aider a trouver un emploi, sans lui je serai encore a chercher :smile2:

c'est vrais que le piston compte beaucoup , certain disent que non , mais quand tu arrive devant un Boss et que tu lui dit je viens de la part de --- le courant passe tout de suite mieux . :D

y'a des jours où les français ne se plaignent pas ? :D

y'a des jours où les français ne se plaignent pas ?

si on ne se plaignais pas la France n'aurais pas tout ces acquis , alors continuons a nous plaindre et ensemble on gagneras :D

:smile2: Oui ceux qui gagnent 2000e net se taisent et ils ont raisons, sinon non et je suis fière :smile2:

y'a des jours où les français ne se plaignent pas ?

si on ne se plaignais pas la France n'aurais pas tout ces acquis , alors continuons a nous plaindre et ensemble on gagneras :D

on en veut quand même toujours plus :p. On est jamais content

on en veut quand même toujours plus . On est jamais content

en ce moment , c'est pas qu'on en veux toujours plus , c'est qu'on voudrais qu'il arrête de nous supprimer ce que l'on a .

Bien sur que nous nous plaignons mais celà vient pas des francais mais de l'être humain en général qui est jamais content: je bosse pas je me plains, je bosse mais touche le SMIC je me plains aussi c'est ainsi :smile2:

Celles qui permettent d'avoir un boulot.

Exemples :

• Bac pro d'électricien
  
• BTS d'informatique,
  
• Diplôme d'école vétérinaire,
  
• Master de statistiques,
  
• Doctorat en pharmacie.
  

Celles qui sont inutiles sont celles qui n'apportent pas de compétence, ou qui servent presque à rien, comme par exemple :

• Bac L
  
• BTS de secrétariat,
  
• Master en stratégie d'entreprise,
  
• Master de théologie,
  
• Doctorat en histoire médiévale.
  

Après, c'est vrai qu'un BTS en secrétariat, c'est juste inutile : c'est se former pendant deux ans pour faire des trucs qu'un sans diplôme pourrait faire.

donc si je comprend ton raisonnement , tu est autant capable que moi a démonter une voiture en pièce détacher de trouver n'importe quel panne de la remonter et partir avec

Tu vas nous faire croire que dans un BTS de secrétariat on apprend à démonter des voitures ?

Tu es de mauvaise foi et tu prends les gens pour des cons. Les compétences utiles sur les voitures sont apprises dans d'autres BTS.

non mais je pensais que tu disais que tout les petit brevet était inutile

Tu es de mauvaise foi et tu prends les gens pour des cons

ben oui comme toi ...

Bien sur que nous nous plaignons mais celà vient pas des francais mais de l'être humain en général qui est jamais content: je bosse pas je me plains, je bosse mais touche le SMIC je me plains aussi c'est ainsi :smile2:

Au lieu de voir ce que nous n'avons pas, nous devrions voir ce que l'on a.

Nous en serions davantage heureux :).

Certains BTS permettent de trouver du travail sans aucun problème. La question n'est donc pas BTS/pas BTS mais plutôt compétence/pas compétence et élitiste/pas élitiste.

non mais je pensais que tu disais que tout les petit brevet était inutile

Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans la phrase "Certains BTS permettent de trouver du travail sans aucun problème" ? Tu es juste de mauvaise foi.

Mon propos était très clair. Je disais que :

• il y a des BTS utile (j'ai donné en exemple les BTS d'informatique), et il y a même des Bac pro utile (j'ai cité l'exemple du bac pro électricité)
  
• il y a des BTS inutile (j'ai donné en exemple les BTS de secrétariat)
  

La réalité, c'est que tu refuses d'admettre l'évidence : certaines BTS ne servent à rien.

Et quand j'en parle tu caricatures mon propos en confondant "certains BTS ne servent à rien" et "tous les BTS ne servent à rien".

en quoi le BTS secrétariat est inutile ?

Une personne avec un BTS secrétariat sera plus facilement prise à un poste de secrétaire, que quelqu'un qui ne l'a pas, logique ?

Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans la phrase "Certains BTS permettent de trouver du travail sans aucun problème" ? Tu es juste de mauvaise foi.

non mais je pensais que tu disais que tout les petit brevet était inutile

tu as vue ce que j'ai dit , la c'est toi qui est de mauvaise foi , et t'inquiete je te ferais pas le plaisir de te tayer une pipe en te cirant les pompe , la plus part du temps c'est toi qui est de mauvais foi , et c'est pas moi qui l'invente suffit de voir comment sa ce passe sur différent topic ou tu interviens , je suis loin d'être seul a te trouver bof , mais Mrs GV a toujours raisons , car il a tout vue il a tout fait et il sais tout , et les autre c'est tous des merde , GV en fait tu te prend pour un dieu , mais moi les dieu je m'en branle .

Il faut de tout pour faire un monde: une secrétaire, un ingénieur, un nettoyeur de chiottes...

Pour faire secrétariat faut un bac pros secrétariat ou le bts, etc donc TOUTES les études ont été crées pour quelque chose non? ...

Au lieu de voir ce que nous n'avons pas, nous devrions voir ce que l'on a.

Nous en serions davantage heureux :)

:blush:Certaines choses qu'on a pas font qu'on peut pas se rendre compte de ce qu'on a.

Je suis en bonne santé mais le matin ca me motive pas de me dire que je suis en santé et d'autres pauvres personnes non.

:gurp:

En même temps, le batracien n'a pas tort.

Faut pas sortir de Saint Cyr pour comprendre qu'un "master chépakoi, je m'en bat la rate" sera plus pertinent pour décrocher un poste à 2000 euros nets par mois, qu'un simple bac.

moi je pense qu'en fait à quelque rares exceptions près, le système ETUDES/FORMATION/EMPLOI est assez simple:

pour avoir le meilleur salaire possible >>> il faut un emploi assez rare tres qualifié avec des responsabilités lourdes et des diplomes longs.

exemple: un expert comptable bac+5 avec 10ans d'experience sera en général payé des dizaines de milliers d'euros mensuels.

(mais c'est sur que ce n'est pas facile et qu'il faut beaucoup d'efforts et de sacrifices pour y arriver)

au contraire

lorsqu'on a baclé ses etudes, qu'on a tres peu d'experience, qu'on choisi une fillière où il ya tres peu de débouchés >>> il est normal et logique de se retrouver soit au chomage ou pour les plus chanceux avec un temps partiel d'une centaine d'euros.

le facteur du pistonnage et des relations ne compte pas TANT que ca pour TROUVER un boulot mais plutot pour obtenir une promotion.

un facteur TRES important par contre est la mobilité. si l'on tient a rester accroché au clocher du village où l'on a grandi alors que la region n'offre pas de perspective d'emploi, on se tire deja une balle dans la jambe.

de nos jours dans une economie de marché globalisée il faut aller là où il ya de l'offre!

La valeur des diplômes va se mesurer à :

• leur durée (un BAC +5 sera mieux qu'un BAC +2 dans le même domaine)
  
• la rareté et l'utilité des compétences (un BTS d'électricien donne des compétences plus rares que le BTS de secrétariat, car tout le monde est capable de faire secrétaire sans BTS, par contre, pour faire électricien, il faut de vrais compétences)
  
• la difficulté : les études faciles sont moins valorisées que les autres.
  

C'est la loi de l'offre et de la demande : des compétences rares et utiles vont avoir une forte demande et une faible offre. Au contraire, des compétences que tout le monde as et qui sont peu demandées vont déboucher sur peu d'emploi, et peu de salaire.

Pour faire secrétariat faut un bac pros secrétariat ou le bts, etc donc TOUTES les études ont été crées pour quelque chose non? ...

En réalité non.

Pour faire secrétaire, pas besoin d'un bac pro secrétariat, pas besoin d'un BTS secrétariat. On peut faire secrétaire avec une licence d'Histoire ou un BAC ES.

Certaines études sont des filières "faciles" qui débouchent sur rien.

Oui mais va postuler en tant que secrétaire avec une licence d'histoire: le patron va te dire : etudes de secrétariat exigé même si un éboueur peut le faire, ce sont les recruteurs qui emmerdent les gens....

J'ai un BTS Assistant de gestion et je bosse dans un domaine rien a voir avec le secrétariat que j'ai appris :smile2:, comme quoi ce monde devient tout et n'importe quoi :cool:

Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans la phrase "Certains BTS permettent de trouver du travail sans aucun problème" ? Tu es juste de mauvaise foi.

non mais je pensais que tu disais que tout les petit brevet était inutile

Tu prends vraiment les gens pour des cons : je dis explicitement que certains brevets sont utiles et d'autres non, que certains bacs sont utiles, et d'autres non, et toi comme excuse tu prétends, je cite, "je pensais que tu disais que tout les petit brevet était inutile".

C'est se moquer du monde.

C'est juste de la mauvaise foi.

Je vois mal comment on peut nier l'utilité des études. On peut constater tous les jours qu'avoir étudié plus et mieux permet de trouver plus facilement un emploi et permet un meilleur salaire.