Existe 'il des gens qui portent malheur?

Bonjour,

Je pense que beaucoup d'entre nous on peut constater que fréquenter certaines personnes a une influence très positive sur notre humeur , notre facon de voir le monde et sur notre énergie .Cela est souvent dû à leur caractère jovial et à leur entrain.

A l'inverse cotoyer d'autres personnes peut avoir à la longue un effet négatif sur notre humeur de par la négativité qu'elles dégagent.Je fait allusion à des personnes qui sont chroniquement malheureuses alors qu'elles ne sont pas nés dans des conditions particulièrement mauvaises.Ce sont en général des autodestructeurs et donc des destructeurs entièrement centrés sur leur nombril.Elles se présentent comme des victimes alors que ce sont essentiellement leurs comportements qui sont à l'origine de leurs déboires.Pensez vous que cotoyer ce genre de personnes peut porter malheur?

J'ajoute que je ne parle absolument pas de ceux qui sont touché par le malheur en raison de causes totalement indépendantes de leur volonté(guerre,chomage ,maladie,...).Je parle de ceux qui s'arrangent(que ce soit consciemment ou inconsciemment) sans cesse pour que les choses se passent au plus mal et se place en victime en manipulant les autres.

Oui j'en connais, au début , t'essayes de les raisonner, puis t'essayes de les éviter et à la fin tu les envoies voir ailleurs ! Et pourtant , je suis d'une très grande patience et compréhension , mais au fur et à mesure du temps, si tu les laisses faire, ils déteignent sur toi.

Tu as raison Evasive car ces "malheureux" chroniques peuvent vite vous prendre dans leur filet en vous embarquant dans leurs galères.

peuvent vite vous prendre dans leur filet

y en a même qui finisse en bombe humaine

C'est un jugement un peu rapide que de dire que ces personnes ne sont victimes que d'elles-même. Elles ne tombent jamais dans ce cercle infernal par hasard. On ne peut pas toujours savoir ce qu'elles ont vécus, et cela peut remonter très loin.

J'ai connu une personne hypersensible, très changeante d'humeur et justement du genre à s'autodétruire au moindre problème; puis par sa mère j'ai appris qu'il avait eu en fait un jumeau... les médecins expliquaient ce comportement par le traumatisme subit lors de la mort de son frère jumeau pendant la grossesse. (ça a peut être un nom, que je ne connais pas)

Après je ne sais pas quel genre de personnalité tu as en tête en parlant de cela.

Je pense que chacune est différente, de causes différentes et que pour certains, il leur faut plusieurs années pour se reconstruire d'un traumatisme ; pour d'autres c'est un schéma sur lequel ils basent leur vie pour se sentir peut être mieux 'parés' aux malheurs (dans ce cas ils ont besoin d'en prendre conscience, et de se reconstruire un nouveau schéma plus sain)...

Tu n'as aucune raison de tomber dans leurs filets si tu n'as pas ça en toi.

Ne pas tomber dans une empathie trop forte, rester "digne et indépendant" dans ta relation avec ce genre de personne, mais aussi faire mine de ne voir que les côtés positifs de cette personne, et ignorer le reste.

C'est aussi en définissant la personne comme "porteuse de malheur" et en la fuyant qu'on l'enfonce encore davantage dans sa problématique.

Comme Ved, je pense que rien n'est hasard. Un traumatisme, parfois même oublié, ou ignoré, suffit à faire qu'on peut en souffrir toute sa vie. Pour des raisons parfois obscures.

Une personne malheureuse ne l'est pas par plaisir. Et si tel est le cas, c'est alors une toute autre cause qui en est à l'origine. On pourrait même croire qu'elle se plaise dans les plaintes, les lamentations incessantes. Bref, tout ceci est assez différent selon la personne dont on parle, alors je vais pas m'étaler, mais en gros, je ne pense pas qu'une personne fasse cela sans aucune raison. On pourrait même trouver un intérêt comme le fait d'être reconnu en suscitant de l'empathie, de la pitié, chez l'autre.

Après, si cela a une influence négative sur quelqu'un... Là, tout dépend du tempérament de la personne. Il y en a plus "forte" que d'autres qui sauront mieux supporter le poids (variable) de ces maux transformés en mots. Bien sûr, on peut se sentir triste à la connaissance de la nouvelle. Mais, je doute qu'on puisse généraliser l'effet que ça peut avoir.

Et puis, l'importance dépend aussi de la personne qui nous raconte ça. On accordera pas le même degré d'importance aux propos d'un ami, de la famille, ou d'une simple connaissance.

Une dernière chose : avoir un comportement destructeur, et/ou auto-destructeur, démontre d'un réel mal. On ne se détruit pas par plaisir. On cherche encore moins à s'assommer de problèmes sans raison. La souffrance, la douleur, peut pousser certaines personnes à provoquer une souffrance encore plus grande.. Comme dans un cercle vicieux qui n'a de cesse de s'élargir, de s'aggrandir.

Bonne journée

Personne n'est à l'abris de comportement autodestructeur au cours de sa vie.L'autodestruction peut même devenir une expèrience positive si celle ci est dépassée(un peu à l'image du phenix).Ce qui est problématique c'est quand cette autodestruction devient chronique.Sortir de l'autodestruction implique aussi de se remettre en cause et de d'aller contre son égo.Cela ne fait aucun doute que que ce genre de comportement a souvent pour origine un traumatisme.Le problème c'est que cela a une influence sur l'environnement famillial ,professionels , amicals et sur la société.Un drame comme l'alcoolisme,par exemple, est autant un drame pour l'individu concerné que pour sa famille.

Bonjour,

Je pense que beaucoup d'entre nous on peut constater que fréquenter certaines personnes a une influence très positive sur notre humeur , notre facon de voir le monde et sur notre énergie .Cela est souvent dû à leur caractère jovial et à leur entrain.

A l'inverse cotoyer d'autres personnes peut avoir à la longue un effet négatif sur notre humeur de par la négativité qu'elles dégagent.Je fait allusion à des personnes qui sont chroniquement malheureuses alors qu'elles ne sont pas nés dans des conditions particulièrement mauvaises.Ce sont en général des autodestructeurs et donc des destructeurs entièrement centrés sur leur nombril.Elles se présentent comme des victimes alors que ce sont essentiellement leurs comportements qui sont à l'origine de leurs déboires.Pensez vous que cotoyer ce genre de personnes peut porter malheur?

J'ajoute que je ne parle absolument pas de ceux qui sont touché par le malheur en raison de causes totalement indépendantes de leur volonté(guerre,chomage ,maladie,...).Je parle de ceux qui s'arrangent(que ce soit consciemment ou inconsciemment) sans cesse pour que les choses se passent au plus mal et se place en victime en manipulant les autres.

bonjour .il est vrais qu ' il faut étre solide psycologiquement pour ne pas se laisser influençer par ses gens qui sont prisonnier d ' un pessimisme permanent .on peut aussi citer , sur le méme plan ,les hypocondriaques .

souvant , malades imaginaire qui se porte en parfaite santé .bonne journée .

Personne n'est à l'abris de comportement autodestructeur au cours de sa vie.L'autodestruction peut même devenir une expèrience positive si celle ci est dépassée(un peu à l'image du phenix).Ce qui est problématique c'est quand cette autodestruction devient chronique.Sortir de l'autodestruction implique aussi de se remettre en cause et de d'aller contre son égo.Cela ne fait aucun doute que que ce genre de comportement a souvent pour origine un traumatisme.Le problème c'est que cela a une influence sur l'environnement famillial ,professionels , amicals et sur la société.Un drame comme l'alcoolisme,par exemple, est autant un drame pour l'individu concerné que pour sa famille.

Et tu rejetterais cette personne parce qu'elle ne trouve pas la force d'affronter ses problèmes seules?

L'influence est inévitable sur l'entourage. Je suis convaincu que son rôle est d'ailleurs de tenter d'aider cette personne.

Bien entendu, les personnes concernées peuvent refuser cette aide.

Mais je n'ai pas connu la situation. Je ne peux donc pas aller plus loin dans cet exemple sans utiliser ce que je peux en imaginer, sans doute à tort.

Donc, j'irais pas plus loin, plus par incapacité que par manque d'envie.

Désolé

c'est vrai qu'il y a des personnes qui sont malheureux chroniques mais je pense que cotoyer ce genre n'a pas un influence quand nous avons une personnalité solide

en outre ,on peut avoir un effet positif sur eux quand nous avons une caractère jovial

Quelqu'un a-t-il pensé aux chiffres qui portent malheur?

Parce-que Hurley dans la série Lost en a fait les frais :D

Seule la peur porte malheur

Voici un extrait de l'ouvrage "les 48 lois du pouvoir" de Robert Greene qui me semble intéressant.

Evidemment ce texte est à prendre avec des pincettes car ce qui est prescrit concerne surtout le domaine du pouvoir ou des affaires..Toutefois on peut y trouver des constats justes pour certaines situations de la vie quotidienne et cela en particulier dans les domaines relationnels(famille,amitié,conjoint...).

Loi n°10 : Fuyez la contagion de la malchance et du malheur

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Les personnes qui vous ouvrent grand leur livre de détresse sont des gens qui demandent de l'aide, pas qu'on les rejette ou qu'on les catalogue, elles ne choisissent pas leur vie, en tous cas la majeure partie du temps. Certaines personnes n'ont pas la chance de tout le monde, allez savoir pourquoi, il y a une inégalité terrible. Mais la malchance n'est pas une maladie transmissible hein, si vous vous bornez a n'adresser la parole qu'à ceux qui ont le tapis rouge depuis qu'ils sont nés, désolé mais pour moi c'est une forme de discrimination volontaire, et condamnable comme toute forme de discrimination. Ne pas porter secours à une personne que l'on sait en détresse est condamnable à mon sens, sinon ben faut vivre avec en se regardant dans une glace tout les matins.

Cette description correspond en tous points au profil de mon ...employeur !

Pour moi, si il existe une personne qui porte malheur, c'est celle qui a constament un oeil qui juge l'autre. Elle voit l'épine dans le pied de l'autre, et la poutre dans son oeil, elle en ignore l'existence... Elle fait partie de son oeil qui juge. Si chacun cherchait de voir ce qui cloche chez soi, il n'y aurait plus de malheur.

Cette description correspond en tous points au profil de mon ...employeur !

C'est de moi que tu parles ou... en tt cas je ne suis certainement pas ton employeur, doit pas y avoir beaucoup de patrons sur forumfr

Plutôt d'accord avec le post de Frelser.

Je dirai : oui ! Des gens portent malheur. C'est en effet une manière de voir. Je préfère dire que leur influence viens entraver notre fonctionnement. Qu'ils nous déconnectent de nous même, nous font perdre vigilance et nous rendent plus propice à rencontrer le malheur ou l'accident.

En revanche, rien avoir avec l'état dépressif. Du moins pas comme une constante. Quelqu'un d'absolument pas dépressif peut tout aussi bien porter malheur à d'autres personnes tout comme quelqu'un de dépressif peut apporter beaucoup de bonheur autour de lui. Ceci pour répondre à plusieurs post de ce sujet.

Nous sommes effectivement tous différents, mais ça beaucoup ne l'admettent pas encore. Ce comportement à toujours vouloir classer les individus dans des catégories qui les regroupent de manière statique me rend, par exemple, profondément malheureux.

ça répond à la question ?

C'est bien, ne pas classer les individus, ça me semble être la base, et quand on peut aider, on le fait !

Plutôt d'accord avec le post de Frelser.

Je dirai : oui ! Des gens portent malheur. C'est en effet une manière de voir. Je préfère dire que leur influence viens entraver notre fonctionnement. Qu'ils nous déconnectent de nous même, nous font perdre vigilance et nous rendent plus propice à rencontrer le malheur ou l'accident.

En revanche, rien avoir avec l'état dépressif. Du moins pas comme une constante. Quelqu'un d'absolument pas dépressif peut tout aussi bien porter malheur à d'autres personnes tout comme quelqu'un de dépressif peut apporter beaucoup de bonheur autour de lui. Ceci pour répondre à plusieurs post de ce sujet.

Nous sommes effectivement tous différents, mais ça beaucoup ne l'admettent pas encore. Ce comportement à toujours vouloir classer les individus dans des catégories qui les regroupent de manière statique me rend, par exemple, profondément malheureux.

ça répond à la question ?

Encore une fois je ne parle pas de ceux qui ont connu des malheurs à causes des tragédies de l'Histoire.Je parle des éternels insatisfaits et négatifs qui sombrants dans le malheur par le fait de leurs névroses semblent presque prendre un malin plaisir à se détruire et à détruire et cela independamment des circonstances sociales et historiques.Ces individus ne peuvent etre soignés que par une psychothérapie.Malheureusement beaucoup d'entre eux ne veulent pas en entendre parler.Je ne parle pas non plus des gens dépressifs car contrairement à ces derniers "les agents infectieux "même mal en point ont en général énormément de ressources pour vous entrainer dans le gouffre.Il y a une énorme différence entre être malheureux (circonstances indépendante de soi) ou être un malheureux chronique(quelque que soient les conditions initiales).