Attentats coordonnés ce jeudi en Israël

Les temps changent.

On n'a pas créé Israël pour que ça serve de base américaine (ou française...) contre les islamistes ...

L'autre page ayant été fermée (cause doublon), je me permet de re-poster ici les 11 règles du conflit au proche-orient :

Les 11 règles pour comprendre le conflit du Proche-Orient :

D'abord il ne s'agit pas d'une guerre entre "Israël" et les palestiniens mais il s'agit d'un colonisation perpétré par une puissante armée d'occupation sur une population armée de cailoux.

Règle numéro 1 : au Proche-Orient, ce sont toujours les arabes qui attaquent les premiers et c'est toujours Israël qui se défend. Cela s'appelle des représailles.

Règle numéro 2 : les arabes, palestiniens ou libanais n'ont pas le droit de tuer des civils de l'autre camp. Cela s'appelle du terrorisme.

Règle numéro 3 : Israël a le droit de tuer les civils arabes. Cela s'appelle de la légitime défense.

Règle numéro 4 : quand Israël tue trop de civils, les puissances occidentales l'appellent à la retenue. Cela s'appelle la réaction de la communauté internationale.

Règle numéro 5 : les palestiniens et les libanais n'ont pas le droit de capturer des militaires israéliens, même si leur nombre est très limité et ne dépassent pas trois soldats.

Règle numéro 6 : les israéliens ont le droit d'enlever autant de palestiniens qu'ils le souhaitent (environ 11000 prisonniers à ce jours dont près de 400 enfants). Il n'y a aucune limite et n'ont besoin d'apporter aucune preuve de la culpabilité des personnes enlevées. Il suffit juste de dire le mot magique « terroriste ».

Règle numéro 7 : quand vous dites « Hezbollah ou Hamas », il faut toujours rajouter l'expression « soutenu par la Syrie et l'Iran ».

Règle numéro 8 : quand vous dites « Israël », il ne faut surtout pas rajouter après : « soutenu par les Etats-Unis, la FRANCE et l'Europe », car on pourrait croire qu'il s'agit d'un conflit déséquilibré.

Règle numéro 9 : ne jamais parler de « territoires occupés », ni de résolutions de l'ONU, ni de violations du droit international, ni des conventions de Genève. Cela risque de perturber le téléspectateur et l'auditeur de france info.

Règle numéro 10 : les israéliens parlent mieux le français que les arabes. C'est ce qui explique qu'on leur donne, ainsi qu'à leurs partisans, aussi souvent que possible la parole. Ainsi, ils peuvent nous expliquer les règles précédentes (de 1 à 9). Cela s'appelle de la neutralité journalistique.

Règle numéro 11 : si vous n'êtes pas d'accord avec ses règles ou si vous trouvez qu'elles favorisent une partie dans le conflit contre une autre, c'est que vous êtes un dangereux antisémite.

je ne pensais pas que sudiste soit un FN parce que ces "vérités" sont tirées d'un site d'ED

Moi le FN? Non merci :p Plus sérieusement ces "règles" que pour ma part j'ai trouvé très justes et c'est pour ça que je les aient postées ici, je les aient trouvée sur le figaro.fr et pas ED....

dihya,des regrets et des condoléances ne sont pas des excuses.

c'est le président qui présenté ses regrets,pas le chef du gouvernement,ni le ministre barak.

donc si je comprend bien,tu es entierement d'accord avec moi,ce n'est pas le hamas.

et c'est toi qui dis que rien ne se passe sans que le hamas soit au courant,ça c'est a voir.

de plus,les frontieres sont mal gardés des 2 cotés.

on a eu ce sujet de conversation il y a quelques semaines,israel devrait prendre en compte les révolutions arabes,et apparement

ce n'est pas le cas.

j'espere qu'on ne va pas vers une escalade généralisées,car sinon personne ne pourra désarmorçer ça.

Tu ne saisis pas bien ce que représentent des excuses dans cette partie du monde.

Les turcs en ont demandé pour le Mavi Marmara, mais étant donné les zigotos qui se trouvaient là-dedans, ce serait s'excuser de ne pas leur avoir laissé le chemin ouvert...

Excuses veut dire s'applêtir, Israël ne s'excusera pas tout autant que l'Egypte ne s'excusera jamais de rien, que les palestiniens ne se sont jamais excusé de rien...

Faut saisir le sens du mot "excuses" dans cette partie du monde.

Inconcevable...

De plus, réflechis bien aux conséquences de ces excuses, qui seront surexploitées à la face de la communauté internationale ("vous voyez, ils reconnaissent qu'ils ont tord sur toute la ligne").

C'est pas des excuses et on passe à autre chose, c'est des excuses qui seront archi-exploitées.

Fais un parrallèle avec le Liban : Israël décide de rendre des villages au Liban.

Réactions : "on les a fait plier ! on a gagné !", au lieu de saluer le geste ou au moins de prendre ça comme un retour, c'est le Hezbollah qui ramasse les éloges...

Pense que si tu t'excuses, tu fais la part belle aux équipes armées sur place.

Il faut tout calculer en diplomatie, et se mettre dans le contexte régional..

alors,ils n'ont cas assumer leurs actes si ça dégénère.

c'est trop simple ça,on fait des conneries et puis on ne s'excuse pas.

ça veut dire qu'on se permet ce qu'on veut,en tout cas

personnellement je sens mal cette affaire,on a parlé il y a quelques semaines,et d'apres moi,

ça ne s'arretera pas là.

j'espere me tromper pour les civils,les femmes,les enfants et les personnes agées,pour le reste,

ils n'ont cas se flinguer

Moi le FN? Non merci :p Plus sérieusement ces "règles" que pour ma part j'ai trouvé très justes et c'est pour ça que je les aient postées ici, je les aient trouvée sur le figaro.fr et pas ED....

Comme c’est curieux je ne trouve pas de lien avec le figaro.Mais peut être pourras tu nous le donner ??

Il y a ça :

Rendez à César ce qui lui appartient: il s'agit d'un texte deBernard Langlois publié dans la revue française de gauche Politis (voir e.a. http://www.narosnews.fr/spip.php?article928) et reproduit par plein de plagiaires qui se le sont appropriés.

Des blogs dont celui d’ED que j’ai trouvé,les autres pas vérifié la tendance – face book – des vidéos – mais point defigaro

dihya,des regrets et des condoléances ne sont pas des excuses.

c'est le président qui présenté ses regrets,pas le chef du gouvernement,ni le ministre barak.

donc si je comprend bien,tu es entierement d'accord avec moi,ce n'est pas le hamas.

et c'est toi qui dis que rien ne se passe sans que le hamas soit au courant,ça c'est a voir.

de plus,les frontieres sont mal gardés des 2 cotés.

on a eu ce sujet de conversation il y a quelques semaines,israel devrait prendre en compte les révolutions arabes,et apparement

ce n'est pas le cas.

j'espere qu'on ne va pas vers une escalade généralisées,car sinon personne ne pourra désarmorçer ça.

ben si belzébut, c'est évident que le hamas est au courant de tout ce qui se passe. sont pas au pouvoir pour des cacahuètes. tu dois savoir aussi bien que moi que les arabes sont ingouvernables, n'obéissent à personnes, sont divisés en faction de ci de là et ne reconnaissent pas d'autorité supérieure que....Allah !

alors pour les faire marcher droit c'est pas possible ou alors non j'ose pas dire tu me comprends ! c'est ce que fait le hamas quand un gars les énerve trop surtout s'il est du fatah !

si je crois qu'on y va !

le hamas a dit : plus de trève

plus tard le hamas a dit : on reprend la trève. 1/2 heure après les bombes tombaient à nouveaux sur le sud. c'est du f...de g... là !

alors,ils n'ont cas assumer leurs actes si ça dégénère.

c'est trop simple ça,on fait des conneries et puis on ne s'excuse pas.

ça veut dire qu'on se permet ce qu'on veut,en tout cas

personnellement je sens mal cette affaire,on a parlé il y a quelques semaines,et d'apres moi,

ça ne s'arretera pas là.

j'espere me tromper pour les civils,les femmes,les enfants et les personnes agées,pour le reste,

ils n'ont cas se flinguer

là tu me navres aussi belzébut ! toi et d'autres vous vous cramponnez aux excuses qu'israel devrait faire. bien c'est une chose

qui se cramponne à l'idée que les palestiniens doivent faire des excuses à israel pour les morts qu'ils ont occasionnées. je rappelle qu'il y avait des civils et les bus étaient des bus civils ds lesquels un certain nombre de soldats qui partaient en permission.

Tu ne saisis pas bien ce que représentent des excuses dans cette partie du monde.

Les turcs en ont demandé pour le Mavi Marmara, mais étant donné les zigotos qui se trouvaient là-dedans, ce serait s'excuser de ne pas leur avoir laissé le chemin ouvert...

Excuses veut dire s'applêtir, Israël ne s'excusera pas tout autant que l'Egypte ne s'excusera jamais de rien, que les palestiniens ne se sont jamais excusé de rien...

Faut saisir le sens du mot "excuses" dans cette partie du monde.

Inconcevable...

De plus, réflechis bien aux conséquences de ces excuses, qui seront surexploitées à la face de la communauté internationale ("vous voyez, ils reconnaissent qu'ils ont tord sur toute la ligne").

C'est pas des excuses et on passe à autre chose, c'est des excuses qui seront archi-exploitées.

Fais un parrallèle avec le Liban : Israël décide de rendre des villages au Liban.

Réactions : "on les a fait plier ! on a gagné !", au lieu de saluer le geste ou au moins de prendre ça comme un retour, c'est le Hezbollah qui ramasse les éloges...

Pense que si tu t'excuses, tu fais la part belle aux équipes armées sur place.

Il faut tout calculer en diplomatie, et se mettre dans le contexte régional..

J'admire Israël de ne jamais s'aplaventrir devant le terrorisme, la dictature et l'intégrisme, au contraire de l'Europe et même de l'Amérique...

Tu ne saisis pas bien ce que représentent des excuses dans cette partie du monde.

Les turcs en ont demandé pour le Mavi Marmara, mais étant donné les zigotos qui se trouvaient là-dedans, ce serait s'excuser de ne pas leur avoir laissé le chemin ouvert...

Excuses veut dire s'applêtir, Israël ne s'excusera pas tout autant que l'Egypte ne s'excusera jamais de rien, que les palestiniens ne se sont jamais excusé de rien...

Faut saisir le sens du mot "excuses" dans cette partie du monde.

Inconcevable...

Je ne savais pas les Israéliens aussi stupides

Mais je comprends maintenant que nous sommes parti pour un conflit centenaire, car je ne vois pas les excuses que devraient formuler les palestiniens.

Par contre, j'ai l'impression que certains trouvent cette attitude très couteuse et apprécieraient que l'on s'intéresse plus à leur condition de vie en Israël..:gurp:

C'est pas de la stupidité, le message est clair des 2 côtés.

D'une part, la destruction d'Israël. Je pense que c'est assez clair.

160 roquettes en 2 jours, c'est pas du terrorisme, c'est une déclaration de guerre.

Et l'AP de déclarer "Israël ne doit pas répondre de façon irresponsable" :mef2:

D'autre part : ne pas se laisser mettre en laisse, et répondre du tac au tac pour survivre.

Etre stupide c'est continuer à faire passer les voisins d'Israël pour conciliants.

Si Israël pose les armes, elle est voué à destruction.

Si ses voisins posent les armes, c'est terminé, chacun fait son chemin.

Les palestiniens veulent leur pays en septembre. Bien ! très bien ! prends ta terre et prospère dessus... prends-là ta terre !

c'est pas Israël en tant qu'institution que je "défends", c'est tous des pourris corrompus jusqu'à la moelle, Woerth est un saint par rapport à cette bande de truands.

Des corrompus anti-religieux sur une terre sainte, là ou ils n'ont probablement rien à faire, les USA, le Royaume-Uni ou encore la France ou la Russie serait beaucoup plus appropriées à leur fonctionnement.

Ils n'ont plus le soutien des orthodoxes et ultra-orthodoxes qui en appellent maintenant carrément à la destruction d'Israël en tant qu'institution, à ce que tous les soldats israéliens aillent rejoindre Guilad Shalit (ça va un peu loin leurs insultes...) etc...

Par contre, la comédie palestinienne, c'est gonflant. La balle est pourtant dans leur camp depuis des lustres.

Je reconnais toujours les idiots à ce qu'ils n'évitent jamais un piège du "bon goût", et le bon gout, en ce moment, c'est bien de se donner des airs d'humanistes pour "être dans le vrai"...

bref,apparement ce n'est pas pret de se terminer.

ça va durer encore quelques siecles,vu le raisonnement de certaines personnes.

n'oublie pas une chose,des moyens de pression,il y en a pour faire plier israél.

mais ni les états unis,ni l'UE ne veulent couper les vivres a l'état hébreu.

rappelle moi les milliards que les usa et que l'UE versent au gouvernement israéliens.

je parle d'israél,ne viens pas me diriger vers un autre pays.

Un petit pays peuplé de quelques millions d'habitants ne pourraient tenir un siège comme ils sont obligés de le faire sans aide extérieure...

Les USA et l'Europe ne sont pas des nazis: ils ne vont pas laisser un peuple entier se faire massacrer sans broncher.

c'est du grand n'importe quoi.

attendons la suite,je sens que ce sera palpitant

bref,apparement ce n'est pas pret de se terminer.

ça va durer encore quelques siecles,vu le raisonnement de certaines personnes.

n'oublie pas une chose,des moyens de pression,il y en a pour faire plier israél.

mais ni les états unis,ni l'UE ne veulent couper les vivres a l'état hébreu.

rappelle moi les milliards que les usa et que l'UE versent au gouvernement israéliens.

je parle d'israél,ne viens pas me diriger vers un autre pays.

Ils l'ont déjà fait.

Et les USA jouent double jeu.

Mubarak avait réussi à ce que tout soit calme avec Israël, avec des partenariats intéressants pour les 2 parties.

Qui est au pouvoir en ce moment en Egypte et que se passe t-il ?

Tu penses vraiment que les israéliens ont envie de remercier les américains en ce moment ?

Et ce n'est pas la pire des boulettes des US !

Ils vont attaquer l'Irak alors que Hussein, dans sa haine contre l'Iran, était un tampon utile dans la région...

Aujourd'hui, l'Iran bombarde le kurdistan irakien et lorgne plus que jamais sur l'Irak pour ce qu'ils appellenet "le croissant chiite" (les sunnites risquent de morler au départ des ricains).

2 ème boulette, et celle là, elle est assez énorme !

Tu penses que les israéliens ont vraiment envie de les remercier ??

Penche toi sur la manière de procéder du lobby arabe, et tu verras que leur porte d'entrée à Washington est Paris.

Israël n'est pas plus soutenue que ça par les occidentaux

là tu viens de décrire exactement ce qui se pratiquait avant,mais les temps ont changés,les pays arabes revent de libertés,mais pas

une liberté et une démocratie imposé,mais la leur.

les occidentaux toléraient les dictateurs car ils avaient peur des islamistes,regarde ce qui se passe en libye.

si ce pays tombe entre les mains des islamistes,tu crois que l'algérie sera contente??

tu ne t'ai jamais demandé pourquoi l'algérie était hostile a toute intervention,les islamistes ils savent tres bien ce que c'est,10 ans de

guerre,une boucherie.....

j'espere me tromper

Un petit pays peuplé de quelques millions d'habitants ne pourraient tenir un siège comme ils sont obligés de le faire sans aide extérieure...

Les USA et l'Europe ne sont pas des nazis: ils ne vont pas laisser un peuple entier se faire massacrer sans broncher.

Le problème c'est que les EU et l'Europe sont financièrement au plus bas et n'ont plus les moyens de jouer les gendarmes du monde .

Par ailleurs, il n'y a aucune chance qu'ils se mettent les pays arabes à dos, au contraire.

Le problème c'est que les EU et l'Europe sont financièrement au plus bas et n'ont plus les moyens de jouer les gendarmes du monde .

Par ailleurs, il n'y a aucune chance qu'ils se mettent les pays arabes à dos, au contraire.

J'ai souvent du mal à comprendre le sens de vos messages, bibi...

là tu viens de décrire exactement ce qui se pratiquait avant,mais les temps ont changés,les pays arabes revent de libertés,mais pas

une liberté et une démocratie imposé,mais la leur.

En plaçant les frères musulmans au pouvoir, la question des libertés va être vite réglée.

les occidentaux toléraient les dictateurs car ils avaient peur des islamistes,regarde ce qui se passe en libye.

Tu sais, je suis allé en Tunisie le mois dernier (parmi la population et non dans un hôtel touristique), il y a une sorte d'effet Saddam là-bas. La nostalgie. Du temps de Ben Ali, ils bouffaient. J'ai vu des voisins de mon oncle vivre comme il faut il y a 2/3 ans, et vendre leurs bijoux de famille le mois dernier pour manger... La loose quoi.

Quand ils en parlent, c'est "Ben Ali faisait des université, du temps de Ben Ali ceci, du temps de Ben Ali cela"...

Ils n'ont jamais eu "peur" des islamistes les occidentaux, ils s'en sont servi. Et s'en servent encore.

si ce pays tombe entre les mains des islamistes,tu crois que l'algérie sera contente??

tu ne t'ai jamais demandé pourquoi l'algérie était hostile a toute intervention,les islamistes ils savent tres bien ce que c'est,10 ans de

guerre,une boucherie.....

j'espere me tromper

Oui, 160 000 morts (soit 4 fois plus que le conflit israélo-palestinien, les 2 guerres comprises...).

L'Algérie a t-elle un poids quelconque sur l'Egypte ? (dont les 2 peuples ne sont pas très amis d'ailleurs).

je ne pense pas.

Donc leur avis, à la limite...

hayach,je parlais de la libye et non de l'egypte,ça change tout,tu crois que l'algérie a envie de voir un pays islamiste a coté d'elle???

apres tous les efforts qu'elle a fait pour les éradiquer.

tu crois vraiment qu'au bout de quelques mois,une révolution apporte ses fruits,c'est long,il y a un processus démocratique,relancer l'économie,etc,etc

tout est a reconstruire,ça ne se fait pas du jour au lendemain.

suffit de revoir l'histoire