Faut-il légaliser la polygamie ?

Ce sont les fondements même du mariage qu'il faut revoir , en autorisant et en donnant les mêmes droits à n'importe qu'elle union tant qu'elle est consentie.

La polygamie n'est qu'une facette du problème.

mais je ne comprends pas ce que vous dites. nous sommes dans un pays ou on peut vivre à 2, à 3, à 10, de mêmes sexes ou de sexes différents. rien n'est interdit. arrêtez de vous la jouer "société oppressive".

C'est pas comme si un ministre de Sarkozy avait dit qu'il fallait l'interdire.

1) les ministres disent ce qu'ils veulent

2) la loi actuelle n'interdit rien

3) le problème vient du fait qu'il y a des gens qui mentent et se déclarent parent célibataire (fiscalement...)

qui va vous empêcher de vivre à plusieurs, si vous n'en profitez pas pour détourner la loi fiscale ? personne ?

2) la loi actuelle n'interdit rien

Et si, la loi actuelle interdit de se marier avec une personne du même sexe, ou avec plusieurs personnes.

Après, la "colocation" n'est pas interdite, mais elle ne reconnaît en rien ce qui unit ces "colocataires".

la loi n'entre pas dans le domaine du privé. le mariage est un acte publique.

Le mariage civil est un acte par lequel on rend publique une union. On s'engage, par le mariage, à respecter certains engagements. La publication des bans n'est pas anodine.

Ainsi on bénéficie d'une certaine reconnaissance de l'Etat. (pension de réversion en cas du décès d'un conjoint, déclaration d'impôts commune, obligation conjointe de subvenir aux besoins de la famille, éducation commune des enfants, etc...)

Aujourd'hui, seul le mariage civil permet cette reconnaissance, or il n'est possible qu'entre deux personnes de sexe opposé.

On fait ainsi d'un engagement privé pour raisons diverses et variées, un engagement "citoyen". Du privé, on passe au public par une simple signature sur le registre d'Etat Civil.

Alors, j'ai pas tout lu (11 pages quand même >_< )

Mais il me semble que c'est impossible, non ? ;-)

Du moins, si elle n'est pas réservée à un sexe.

Non pas pour des questions éthiques ou morale, ou même politique, mais simplement pour des questions de logique.

Mettons qu'on accepte la polygamie :

Mr Arnaud est marié à deux femme Mme Bénédicte et Mme Cécile.

Bénédicte se marie un peu plus tard, à son tour avec Damien et (la cochone) avec Éric ET Fabien (4 d'un coup :p).

quid de la relation entre ces Hommes et Arnaud ? Ils sont "marié" eux aussi ? puisqu'ils font partit du même "foyer" ?

Et si Éric, lui, était déjà marié à Géraldine et Henriette...

gnarc.... >_<

ça veux dire qu'assez vite, en fait, tout le monde est marié avec tout le monde, non ?

Et ça n'aurait plus vraiment de sens...

Ou alors il faut complètement repenser le sens même du mariage.

Sois comme l'établissement d'une communauté, une sorte d'entité "couple" avec des frontières claire avec l'extérieur. Et se marier reviens à accepter quelqu'un au seins de la "communauté". (le mariage devrait donc être accepté par tous les actuels déjà marié ensemble...)

Je vous dis, bien que pour les unions libre, j'ai de sérieux doute sur la pertinence de cette organisation, qui restreindra clairement les liberté de chacun. (divorcer ne reviendrai plus à quitter une personne, mais tout une communauté... >_< )

Sois en ne voyant plus le mariage comme l'établissement d'un foyer. (fiscal ou éducatif... qui à mon sens restent les deux rôles du mariage légal), mais comme une simple "officialisation" d'une relation entre deux adultes, chacune prise séparément. (et donc Arnaud et Damien ne seront pas marié entre eux, même s'ils ont une femme en commun)

Mais dans ce cas là, à quoi ça sert ?

De toute façon, dans les deux cas, ça implique de revoir tous les droits du mariage, et toutes ses conséquences...

Mais si tout doit changer dans les faits, les droits, les pratique, pourquoi appeler ça avec le même nom ?

Bien qu'en réalité, je pense que le problème vient surtout du fait que le mariage est une notion qui a déjà perdu tout son sens... Et n'a déjà plus vraiment de "réalité".

Pire, par son Histoire et son marquage dans notre société, il y introduit des problèmes majeur. La société, et son fonctionnement, s'étant bâtit dessus.

Beaucoup d'enfants ne sont plus éduqué au sein d'un foyer, beaucoup de femmes seule sont abandonné avec leur problème par la société (dont le soutiens de ses membres, et le bien être de ses enfants devraient être une priorité)

Alors que la société et ses fonctionnements tournent encore tous autours du mariage...

Donc repenser le rôle et le sens du mariage... Ou plus précisément le rôle de la société vis à vis du mariage me semble nécessaire effectivement.

Quand on l'aura fait, je ne pense pas que les mariages multiples (polygames ou l'un après l'autre), ou l'absence de mariage, ou les mariages homosexuel, poseraient de vrais problèmes.

3) le problème vient du fait qu'il y a des gens qui mentent et se déclarent parent célibataire (fiscalement...)

Ce n'est pas un mensonge.

La loi française refuse de reconnaître les foyers polygames et considère donc que la deuxième et la troisième épouse sont des "parents isolés" (ce qui donne droit à des avantages fiscaux).

C'est la loi.

Ne serait-il pas plus juste que la loi reconnaisse les foyers polygame et adapte les allocations à ce cas particulier ? Je pense que beaucoup de français trouvent injuste les subventions perçues par les polygames actuels.

Mettons qu'on accepte la polygamie :

Mr Arnaud est marié à deux femme Mme Bénédicte et Mme Cécile.

Bénédicte se marie un peu plus tard, à son tour avec Damien et (la cochone) avec Éric ET Fabien (4 d'un coup :p).

quid de la relation entre ces Hommes et Arnaud ? Ils sont "marié" eux aussi ? puisqu'ils font partit du même "foyer" ?

Et si Éric, lui, était déjà marié à Géraldine et Henriette...

gnarc.... >_<

Le mariage suppose une "communauté de vie". On peut donc envisager deux solutions différentes à ce problème :

• On considère qu'un foyer est un certain nombre d'individus vivant ensemble (mais ça va être compliqué)
  
• on considère que dans un foyer donné, une seule personne peut être "polygame" : soit un homme avec plusieurs femmes soit une femme avec plusieurs hommes.
  

3) le problème vient du fait qu'il y a des gens qui mentent et se déclarent parent célibataire (fiscalement...)

Ce n'est pas un mensonge.

La loi française refuse de reconnaître les foyers polygames et considère donc que la deuxième et la troisième épouse sont des "parents isolés" (ce qui donne droit à des avantages fiscaux).

C'est la loi.

Ne serait-il pas plus juste que la loi reconnaisse les foyers polygame et adapte les allocations à ce cas particulier ? Je pense que beaucoup de français trouvent injuste les subventions perçues par les polygames actuels.

je pense que beaucoup de français sont contre la polygamie et que ce sujet n'est sur le devant de la scène que parce qu'il devient manifeste à cause de populations qui importent leur culture, veulent l'imposer et ne veulent pas surtout pas s'intégrer à notre société.

je pense que beaucoup de français sont contre la polygamie

J'ai quand même des doutes à ce sujet. Beaucoup de françaises peut-être, mais pas beaucoup de français...

ce sujet n'est sur le devant de la scène que parce qu'il devient manifeste à cause de populations qui importent leur culture, veulent l'imposer et ne veulent pas surtout pas s'intégrer à notre société.

Quelqu'un a voulu t'imposer la polygamie ?

La polygamie revient sur le devant de la scène à cause de facteurs externes (cultures étrangères) mais aussi à cause de facteurs internes, comme la libéralisation des moeurs.

Mais souvent, dans ce deuxième cas, on parle de "polyamour" : on veut la même chose, mais on n'emploi pas le même mot pour bien se distinguer les uns des autres.

je pense que beaucoup de français sont contre la polygamie

J'ai quand même des doutes à ce sujet. Beaucoup de françaises peut-être, mais pas beaucoup de français...

je pense que beaucoup de français, tout sexe confondu sont contre la polygamie. sachez qu'il y a une énorme différence entre coucher avec plusieur personne et être polygame, mais ça, c'est un problème culturel

Quelqu'un a voulu t'imposer la polygamie ?

oui, certains veulent imposer la polygamie dans un pays ou elle n'a jamais existé. ce n'est pas dans notre culture.

La polygamie revient sur le devant de la scène à cause de facteurs externes (cultures étrangères) mais aussi à cause de facteurs internes, comme la libéralisation des moeurs. Mais souvent, dans ce deuxième cas, on parle de "polyamour" : on veut la même chose, mais on n'emploi pas le même mot pour bien se distinguer les uns des autres.

chacun fait ce qu'iml veut, ça c'est notre culture

Le mariage suppose une "communauté de vie". On peut donc envisager deux solutions différentes à ce problème :

• On considère qu'un foyer est un certain nombre d'individus vivant ensemble (mais ça va être compliqué)
• on considère que dans un foyer donné, une seule personne peut être "polygame" : soit un homme avec plusieurs femmes soit une femme avec plusieurs hommes.

Je suis con, j'avais pas pensé à la deuxième solution, pourtant la plus évidente ^^

Ceci dis, je l'aime pas trop cette solution. Même si tout le monde est consentant et qu'elle n'est pas sexiste.

imaginons les fait : un couple qui se forme d'abord à deux rencontre et accepte une troisième personne. mettons une femme. Un nouveau mariage est accepté, (par les deux époux) ... sauf que ce nouveau mariage bloque d'emblée la femme qui, à partir de cet instant, ne pourra pas avoir un autre maris.

Alors qu'avant elle pouvait.

Par la suite par contre, le mari pourra toujours se prendre une nouvelle femme... là je sens qu'il y a un engagement clairement pas équilibré qui se crée.

Je préfère la première solution.

Tout le monde doit sois vivre sous le même toit, sois avoir un enfant ensemble.

Le dernier point me semblant utile pour regrouper les cas des familles qui se séparent, mais ont quand même un enfant à charge. (le mariage restant, pour moi, plus un engagement pour les enfants issu du couple que pour le couple lui même, qui n'a pas vraiment besoin d'engagement.)

Ceci pourrait d'ailleurs aussi s'appliquer aux mariage à deux.

Si on n'habite plus sous le même toit (et sauf cas particulier extrême) on est déclaré d'office comme divorcé. Ce qui simplifierai beaucoup les démarche ^^

Et de l'autre côté, je verrais bien un durcissement du mariage, qui ne pourrait plus être rompu jusqu'à la majorité de l'enfant.

(pas de problème pour le durcissement, puisque les personnes peuvent de toute façon se remarier avant la fin de leur premier mariage.)

je pense que beaucoup de français, tout sexe confondu sont contre la polygamie. sachez qu'il y a une énorme différence entre coucher avec plusieur personne et être polygame, mais ça, c'est un problème culturel

Pourquoi ne penser qu'à "coucher". ça ne me semble pas la caractéristique pertinente.

Habiter ensemble et avoir des enfants ensemble par contre, c'en est une autre.

Pour imaginer ce que pourrai donner la polygamie si elle était autorisée, je verrais bien deux couple d'amis intimes échangistes à l'occasion, décider de vivre à 4 tous ensemble dans une grande maison, et de s'occuper des enfants en commun. Sans qu'on sache d'ailleurs forcément toujours de quel père est issu chacun.

On aurai un couple de 4 personnes.

C'est peut être tordu pour certains mais ça me semble parfaitement viable et réalisable cette histoire.

oui, certains veulent imposer la polygamie dans un pays ou elle n'a jamais existé. ce n'est pas dans notre culture.

La télévision non plus, c'est apparu dans un pays où elle n'avais jamais existé... tu es contre la télévision ?

Ou internet ?

Une culture qui n'évolue pas est une culture morte.

La culture française est vivante, donc elle intègre des évolutions.

Une culture forte intègre et englobe les autres culture, reprennant à sa sauce les idées des autres cultures et en fait un truc nouveau. une synthèse, qui est profitable à tout le monde.

De fait, le mariage, même monogame, est une valeur en perdition. Il n'y a plus que les homo qui veulent se marier de nos jours.

Il me semble que c'est la preuve qu'un peu de cerveautage et un peu de remise en question de ce fonctionnement pour en trouver un plus adapté est nécessaire.

la loi n'entre pas dans le domaine du privé.

N'importe quoi. Si je baise mon enfant de 5 ans chez moi peinard, on est bien dans le privé, c'est mon sexe, ma maison, mon enfant et pourtant la loi y entrera, et heureusement.

je pense que beaucoup de français sont contre la polygamie

J'ai quand même des doutes à ce sujet. Beaucoup de françaises peut-être, mais pas beaucoup de français...

Mais qu'est-ce que c'est que cela, à part un gros et gras préjugé sexiste?

J'ai quand même des doutes à ce sujet. Beaucoup de françaises peut-être, mais pas beaucoup de français...

Mais qu'est-ce que c'est que cela, à part un gros et gras préjugé sexiste?

Je suis juste réaliste.

Oui bien sur, et sur quelle réalité te bases-tu pour affirmer ce genre de poncifs? une source INSEE? celle de ton cercle relationnel?

La télévision non plus, c'est apparu dans un pays où elle n'avais jamais existé... tu es contre la télévision ?Ou internet ?

oui, tu as raison, comparons les rapports humain et la télé. voilà une idée bien actuelle, conforme à notre société de consommation . l'être humain est une chose qui se consomme, c'est certain

N'importe quoi. Si je baise mon enfant de 5 ans chez moi peinard, on est bien dans le privé, c'est mon sexe, ma maison, mon enfant et pourtant la loi y entrera, et heureusement.

ha, parce que vous pensez que votre enfant sera consentant et qu'il vous appartient, en propriété propre ? drôle de conception de la paternité, non ?

Oui bien sur, et sur quelle réalité te bases-tu pour affirmer ce genre de poncifs? une source INSEE? celle de ton cercle relationnel?

il se base peut être sur son sentiment propre

La télévision non plus, c'est apparu dans un pays où elle n'avais jamais existé... tu es contre la télévision ?Ou internet ?

oui, tu as raison, comparons les rapports humain et la télé. voilà une idée bien actuelle, conforme à notre société de consommation . l'être humain est une chose qui se consomme, c'est certain

C'est un changement culturel surtout. Qui a bouleversé le rapport au monde des individus.

Puisqu'on parle de changement culturel.

Une société évolue culturellement en permanence.

C'est "Sodome et Gomorrhe", ici...

"La polygamie n'est pas l'expression d'un amour extrème, mais d'un mépris excessif des femmes..." Théodore Jouffroy

La polygamie est d'un autre age...

Et les gens aui la pratiquent aussi!

Comment..??

Mille excuses, ton intervention souffrant d'une construction approximative, je n'ai pas véritablement compris sa fondamentale signification...

La polygamie, est-ce une femme par soir ou pouvons-nous envisager un plan à 3 (le mari et deux épouses voire plus). :D