Oslo: plusieurs morts après l'explosion d'une bombe

Pour juger allez jetter un oeuil sur les propos qu'il tenait et l'idéologie qu'il pronait,le Nazisme est ce qui s'en raproche le plus (les juifs excpeté remplacé par les musulmans).

Contrairement aux mouvements d'extrême droite d'il y a 20 ans, les nouvelles droites populistes européennes sont en général pro israéliennes. Donc loin d'être antisémites.

D'ailleurs les militants de gauche massacrés dans l'île norvégienne étaient pour le boycott d'Israël.

Donc la comparaison entre ces mouvements et les nazis n'est pas très pertinente.

Il y a plusieurs discussions sur ce forum à propos d'Israël et le conflit Israël/Palestine

Le boycott d'Israël n'est pas de l'antisémitisme , c'est autre chose.

Que les nouvelles droites populistes soit pro-israéliennes, étant donné ce qui s'y est passé (Sabra et Chatilla, colonies israéliennes, bombardements massifs de Gaza) et se passe actuellement, est inquiétant.

Pour résumer, alors, on ne doit surtout pas parler d'immigration, de régulation d'immigration, car on s'assimile directement au taré norvégien ou a hitler petain et toute la clique ?

Je n'ai pas dit ça

Mais il n'est plus question de parler de régulation d'immigration, ou alors vous suivez très mal, parce que toutes les lois et décrets produits par la majorité actuelle le fait vraiment très bien, régulation sans acceptation, ou si peu.

Si peu que tous les discours anti-immigration en sont devenus caducqs

Alors là, tous les rhéteurs de l'anti-immigration, vous pouvez vraiment vous reposer.

Je me demande pourquoi vous parlez encore de ça

Quand le militant écologiste Richard Durn avait en 2002 abattu huit élus du Conseil municipal de Nanterre et blessé quatorze autres, personne n'a dit que c'était la faute des Verts et de l'écologisme.

La vérité c'est que cet attentat horrible vous arrange bien et donne de l'eau à votre moulin pour diaboliser la droite populaire.

voilà, le mot est lâché : diaboliser! Nous y voilà! La sémantique frontiste dans toute sa splendeur!

Ce type défendait l'idée d'une société fermée sur elle-même, blanche et surtout pas multiculturelle : exactement les mêmes thèses que le FN en France! Les même thèses que votre pseudo défend! De ce fait, en faisant ici l'apologie de la haine et du rejet, de l'intolérance et de la fermeture d'esprit, vous pourriez tout à fait enclencher quelque chose d'aussi abominable : ce n'est pas votre personne qui en serait la cause mais bel et bien vos idées!

On peut arriver à force de développer vos idées à un acte de violence!

Bizarrement le FN a été très discret là-dessus sauf un : "Expliquer le drame d'Oslo : explosion de l'immigration multipliée par six entre 1970 et 2009" dixit Laurent OZON sur Twitter! Il colle cela sur le dos de l'immigration pour justifier l'acte odieux!

Je suis sûr que notre petit soldat du FN pense de même :gurp:

Pour Captain Harlock : le multiculturalisme permet la tolérance, la découverte des cultures exogènes ; cela permet d'enrichir son point de vue, de mieux comprendre le monde qui nous entoure et de ce fait, de mieux accepter les différences de point de vue!

Il y a plusieurs discussions sur ce forum à propos d'Israël et le conflit Israël/Palestine

Le facteur antisémite est un critère pour définir le nazisme, donc je suis parfaitement dans le sujet. Or le discours antisémite est complètement banni, et le soutien à Israël est une constante chez la droite populiste.

les Nazis n'ont pas le monopole de l'horreur, le génocide amérindien ou la traite négriere ne sont pas moins grave que la Shoah.

Le qualificatif Nazi ne rendrait pas plus grave à mon avis la barbarie d'un crime.

Le boycott d'Israël n'est pas de l'antisémitisme ,

je n'ai pas dit ça.

Il y a plusieurs discussions sur ce forum à propos d'Israël et le conflit Israël/Palestine

Le facteur antisémite est un critère pour définir le nazisme, donc je suis parfaitement dans le sujet. Or le discours antisémite est complètement banni, et le soutien à israel est une constante chez la droite populiste.

les Nazis n'ont pas le monople de l'horreur, le génocide amérindien ou la taîte négriere ne sont pas moins grave que la shoah.C'est vrai.De même le Ruanda.Le Kampuchea....

Le qualificatif Nazi ne rendrait pas plus grave à mon avis la barbarie d'un crime.

Le boycott d'Israël n'est pas de l'antisémitisme ,

je n'ai pas dis ça. Ah.Bon.Tant mieux.

scusez, je fatigue

Envie de détente, de ne pas m'obséder ni de passer une soirée entière ou des jours à parler de tout ça.:)

@Caminde :

Donc tu compare l'acte d'un taré qui semble pour l'instant un acte épouvantable MAIS isolé au nazisme ?

Le nazisme a commencé par les discours d'un pauvre type raciste, à l'époque c'était principalement contre les juifs que portaient ses discours, et lors d'une période de chômage, de crise économique, comme actuellement.

Moi je compare ce mec plus à Ed Gein ou celui qui a commis l'attentat d'Oklahoma City qu'à Hitler. Pour moi ce gars est plus un malade mental qu'un réel nazi, car comme je l'ai déjà dis, si ce gars haïssait tellement les musulman, il aurait fait sauter une mosquée et son carnage c'est dans un endroit fréquenté par des Musulmans qu'il aurait commit.

Les Nazis, eux, étaient cohérents (si je puis dire), ils tuaient des Juifs, objets de leur véritable haine.

je ne suis pas d'accord : il a eu un réflexe de tuer ceux qu'il tient pour responsable de ce qu'il considère comme une pollution du Norvégien idéal! Pour les ce sont les travaillistes qui ont permis l'entrée des musulmans en Norvège! Tout comme l'extrême droite ici et ailleurs considère les partis socialistes (encore qualifiés de marxistes à tort puisqu'ils l'ont abandonné) comme responsable de la fin des identités nationalistes!

Or les nazis en faisaient autant disant que le SPD ou le KPD trahissaient la "Grande Allemagne"! Donc pour moi il est dans la logique nazifiante

Il y a une légère différence entre "adversaires" et "ennemis".

En revanche il n'y a aucune différence entre Dinosaure marin et la plus crasse démagogie.

Dommage que concernant la démagogie vous ayez une lecture sélective :

Après le communiqué ambigu de Bruno Gollnisch, un conseiller de Marine Le Pen a déclenché une polémique en tentant d'expliquer les causes qui avaient pu pousser Anders Behring Breivik à commettre le double attentat qui a eu lieu à Oslo.

Epinglé par le Mouvement des jeunes socialistes (MJS) qui a réalisé des captures d'écran de son compte twitter, Laurent Ozon citait la hausse de l'immigration en Norvège pour expliquer les motivations d'Anders Behring Breivik.

Il n'a pas fallu longtemps au FHaine pour trouver des excuses à cet assassin.

vous me plagiez?(:smile2:)

Il y a une légère différence entre "adversaires" et "ennemis".

En revanche il n'y a aucune différence entre Dinosaure marin et la plus crasse démagogie.

Dommage que concernant la démagogie vous ayez une lecture sélective :

Après le communiqué ambigu de Bruno Gollnisch, un conseiller de Marine Le Pen a déclenché une polémique en tentant d'expliquer les causes qui avaient pu pousser Anders Behring Breivik à commettre le double attentat qui a eu lieu à Oslo.

Epinglé par le Mouvement des jeunes socialistes (MJS) qui a réalisé des captures d'écran de son compte twitter, Laurent Ozon citait la hausse de l'immigration en Norvège pour expliquer les motivations d'Anders Behring Breivik.

Il n'a pas fallu longtemps au FHaine pour trouver des excuses à cet assassin.

Pour Captain Harlock : le multiculturalisme permet la tolérance, la découverte des cultures exogènes ; cela permet d'enrichir son point de vue, de mieux comprendre le monde qui nous entoure et de ce fait, de mieux accepter les différences de point de vue!

Il ne faut pas accepter toutes les différences, il faut des limites a la tolérance. Il ne faut pas tolérer les intolérants, il y a des regles a respecter pour vivre selon les valeurs européennes quand on est en europe. Les gens qui viennent dans un pays pour faire la loi et emmerder tous les ennemis d'allah n'ont rien a faire en france et en europe. Tous les musulmans ne sont pas comme ca mais ca se retrouve souvent a des degres divers.

Ca ne justifie aucunement les morts provoqués par ce norvegien qui merite de longues années de prisons pour etre aller beaucoup trop loin pour attirer l'attention sur les problemes que posent l'immigration musulmane.

Mais lutter pacifiquement, democratiquement contre l'immigration muslmane et pour le respect d'autres valeurs est une cause tout a fait respectable meme si ca ne plait pas a tout le monde. Le choix c'est pas laisser la porte ouverte sans condition ou la fermer et etre nazi. On peut etre pret a laisser la porte entrouverte en selectionnant de façon rigoureuse et precise ceux qu'on laisse rentrer pour que ca se passe bien a l'interieur. Ce n'est peut etre pas le cas en norvege comme ca n'est clairement pas le cas en france.

Le multi culturalisme est un echec en l'etat actuel des choses, comme l'a dit angela Merkel ou david Cameron. Quand on vit en allemagne, Merkel a dit qu' on doit accepter les valeurs chretiennes.

Le FN pris dans la controverse .Et si on demandait a Marine LePen ce qu'elle pense de ces victimes innocentes mortes a cause de la" betise humaine" .Cette haine de l'autre qu'on vehicule pour recuperer quelques voix .Le Monde entier est scandalise de tant de haine.L'être humain est-il devenu animal? Nous sommes tous Norvegiens.

http://www.parismatch.com/Actu-Match/Politique/Actu/Norvege-le-FN-pris-dans-la-controverse-317257/

Pour Captain Harlock : le multiculturalisme permet la tolérance, la découverte des cultures exogènes ; cela permet d'enrichir son point de vue, de mieux comprendre le monde qui nous entoure et de ce fait, de mieux accepter les différences de point de vue!

Il ne faut pas accepter toutes les différences, il faut des limites a la tolérance. Il ne faut pas tolérer les intolérants, il y a des regles a respecter pour vivre selon les valeurs européennes quand on est en europe. Les gens qui viennent dans un pays pour faire la loi et emmerder tous les ennemis d'allah n'ont rien a faire en france et en europe. Tous les musulmans ne sont pas comme ca mais ca se retrouve souvent a des degres divers.

Ca ne justifie aucunement les morts provoqués par ce norvegien qui merite de longues années de prisons pour etre aller beaucoup trop loin pour attirer l'attention sur les problemes que posent l'immigration musulmane.

Mais lutter pacifiquement, democratiquement contre l'immigration muslmane et pour le respect d'autres valeurs est une cause tout a fait respectable meme si ca ne plait pas a tout le monde. Le choix c'est pas laisser la porte ouverte sans condition ou la fermer et etre nazi. On peut etre pret a laisser la porte entrouverte en selectionnant de façon rigoureuse et precise ceux qu'on laisse rentrer pour que ca se passe bien a l'interieur. Ce n'est peut etre pas le cas en norvege comme ca n'est clairement pas le cas en france.

Le multi culturalisme est un echec en l'etat actuel des choses, comme l'a dit angela Merkel ou david Cameron. Quand on vit en allemagne, Merkel a dit qu' on doit accepter les valeurs chretiennes.

il ne s'agit en rien d'une invasion "musulmane" : à vous lire on a l'impression qu'il y a un plan prévu pour faire de l'Europe un continent musulman...je ne partage pas cet avis! Il y a encore peu, les immigrés maghrébins étaient très bien intégrés mais plus depuis le 11/09 : l'occident a avalé tout cru le choc des civilisations sans se poser la question de l'immense majorité des musulmans qui ne posent aucun soucis, qui sont là depuis des décennies et qui sont intégrés!

Les valeurs chrétiennes, je les exècre : ce sont celles qui ont engoncé les femmes, ce sont celles dont se prévaut l'auteur des attentats. Il faut être beaucoup plus ouvert d'esprit et ne pas s'enfermer!

Quant à la sélection, elle se fait déjà et largement ! Le multiculturalisme est une réussite : des professeurs sont blacks, blancs beurs ; des chefs d'entreprises sont blacks, blancs beurs...je pourrais multiplier!

Pour ma part je ne suis pas du tout du même avis que vous, à mille lieux : votre avis peut avoir un jour un écho d'une rare violence!

Votre position aboutit de toute façon à l'exclusion!

le multiculturalisme permet la tolérance, la découverte des cultures exogènes ; cela permet d'enrichir son point de vue, de mieux comprendre le monde qui nous entoure et de ce fait, de mieux accepter les différences de point de vue!

Ça permet surtout le communautarisme et tout ce qui en découle : racismes, xénophobies, replis identitaires, affrontements ethniques, et attentats à l'occasion.

C'est ce qu'a provoqué partout en Europe la politique multiculturelle de ces trente dernières années.

On peut arriver à force de développer vos idées à un acte de violence!

La plupart des actes terroristes en Europe sont le fait de l'extrême gauche, pour autant je ne vous en désigne pas responsable. La gauche caviar dont vous faites l'écho n'y est pour rien, ça ne risque pas. Néanmoins si vous étiez un peu plus de gauche, peut-être que l'extrême gauche terroriste reviendrait dans le giron de la démocratie ; de même si la droite norvégienne, qui est parait-il assez modérée, serait plus à droite, elle ramènerait dans le giron de la démocratie les âmes qui n'y croient plus au point de commettre un attentat politique.

Il ne faut pas accepter toutes les différences, il faut des limites a la tolérance.

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Ca ne justifie aucunement les morts provoqués par ce norvegien qui merite de longues années de prisons pour etre aller beaucoup trop loin pour attirer l'attention sur les problemes que posent l'immigration musulmane.

Mais lutter pacifiquement, democratiquement contre l'immigration muslmane et pour le respect d'autres valeurs est une cause tout a fait respectable meme si ca ne plait pas a tout le monde. Le choix c'est pas laisser la porte ouverte sans condition ou la fermer et etre nazi. On peut etre pret a laisser la porte entrouverte en selectionnant de façon rigoureuse et precise ceux qu'on laisse rentrer pour que ca se passe bien a l'interieur. Ce n'est peut etre pas le cas en norvege comme ca n'est clairement pas le cas en france.

Le multi culturalisme est un echec en l'etat actuel des choses, comme l'a dit angela Merkel ou david Cameron. Quand on vit en allemagne, Merkel a dit qu' on doit accepter les valeurs chretiennes.

Voici la parfaite démonstration du discours qui peut amener un imbécile à commettre un massacre.

"Invasion musulmane" !!!! Tiens j'ai envie d'inverser la rhétorique habituelle des islamophobes et de vous demander où se trouve la Musulmanie ?

...

Et vos commentaires sur Ozon ?

le multiculturalisme permet la tolérance, la découverte des cultures exogènes ; cela permet d'enrichir son point de vue, de mieux comprendre le monde qui nous entoure et de ce fait, de mieux accepter les différences de point de vue!

Ça permet surtout le communautarisme et tout ce qui en découle : racismes, xénophobies, replis identitaires, affrontements ethniques, et attentats à l'occasion.

C'est ce qu'a provoqué partout en Europe la politique multiculturelle de ces trente dernières années.

On peut arriver à force de développer vos idées à un acte de violence!

La plupart des actes terroristes en Europe sont le fait de l'extrême gauche, pour autant je ne vous en désigne pas responsable. La gauche caviar dont vous faites l'écho n'y est pour rien, ça ne risque pas. Néanmoins si vous étiez un peu plus de gauche, peut-être que l'extrême gauche terroriste reviendrait dans le giron de la démocratie ; de même si la droite norvégienne, qui est parait-il assez modérée, serait plus à droite, elle ramènerait dans le giron de la démocratie les âmes qui n'y croient plus au point de commettre un attentat politique.

point par point :

1. le multiculturalisme ne permet pas justement le communautarisme : il permet de mélanger et non de cloisonner, c'est ce que vous ne comprenez pas! Le multiculturalisme c'est aller écouter une conférence sur l'islam sans être obligé de montrer barbe blanche! Le multiculturalisme c'est permettre de découvrir une autre culture voir de re-découvrir une culture et d'échanger pour faire évoluer bilatéralement les points de vue! Une culture qui reste enfermée est vouée à mourir!
2. je ne suis pas d'extrême gauche, pas de chance pour vous! Totalement raté!:smile2: Je suis socialisant et je hais la violence et verbale et physique en politique!
3. votre géométrie de l'échiquier politique est assez ahurissante : pour faire que l'extrême droite ne soit plus extrême droite il faudrait que la droite fasse de l'extrême droite pour la rendre démocratique : mais l'extrême droite est tout sauf démocratique Votre raisonnement ne tient pas la route du tout et cela vaut pour la gauche aussi!

Vous niez donc que ce type soit d'extrême droite puis vous dites qu'il l'est puis vous dites que les responsables des morts et des idées véhiculées par ce type ce sont les partis démocrates et non les partis d'extrême droites eux mêmes!

Les valeurs chrétiennes, je les exècre : ce sont celles qui ont engoncé les femmes, ce sont celles dont se prévaut l'auteur des attentats. Il faut être beaucoup plus ouvert d'esprit et ne pas s'enfermer!

Les valeurs chrétiennes sont aussi et surtout celles qui ont inspiré les Droits de l'Homme. Quand je lis votre manichéisme fanatique donner des leçons d'ouvertures d'esprit, je prends une leçon d’ironie.

Le multiculturalisme est une réussite : des professeurs sont blacks, blancs beurs ; des chefs d'entreprises sont blacks, blancs beurs...je pourrais multiplier!

Décidément le violoniste, on vit dans le même pays mais pas dans le même monde. Les arabes et noirs seront les premiers à rire en vous lisant.

Décidément le violoniste, on vit dans le même pays mais pas dans le même monde. Les arabes et noirs seront les premiers à rire en vous lisant.

Vous en connaissez beaucoup ?

Les valeurs chrétiennes, je les exècre : ce sont celles qui ont engoncé les femmes, ce sont celles dont se prévaut l'auteur des attentats. Il faut être beaucoup plus ouvert d'esprit et ne pas s'enfermer!

Les valeurs chrétiennes sont aussi et surtout celles qui ont inspiré les Droits de l'Homme. Quand je lis votre manichéisme fanatique donner des leçons d'ouvertures d'esprit, je prends une leçon d’ironie.

Le multiculturalisme est une réussite : des professeurs sont blacks, blancs beurs ; des chefs d'entreprises sont blacks, blancs beurs...je pourrais multiplier!

Décidément le violoniste, on vit dans le même pays mais pas dans le même monde. Les arabes et noirs seront les premiers à rire en vous lisant.

les valeurs chrétiennes n'ont pas inspiré la DDHC bien au contraire puisqu'elles sont abandons des privilèges! Par contre que des clercs éclairés aient eu la présence d'esprit d'évoluer, oui c'est autre chose!

Je pourrais vous sortir des salles de profs avec des professeurs d'origines étrangères! Sans souci!

Ouvrez les yeux et arrêtez d'être toujours dans la stigmatisation, le rejet et la haine...sinon je crois que vous devriez sortir du paquebot et voir ce qui se passe ailleurs et arrêter de lire le petit livre noir de MLP

Au passage Dinosaure vous a posé une question...pourriez peut-être y répondre, elle est une fois de plus forte intéressante