Les extraterrestres sont ils cons ?

Genesiis : Ahh ! Quelle est la meilleure éducation, l'endoctrinement ou l'exemple ? L'endoctrinement est rapide mais dénature le sujet ; l'exemple enseigne lentement mais le sujet reste responsable. L'école que nous connaissons fait de l'endoctrinement (notre vie est si courte) ; mais lorsque nous apprenons à marcher, nous le faisons à force de chutes. Je serais un ET, je ne serais pas trop pressé. Ps : J'ai toujours triché et c'est comme ça que je suis devenu bon ;-)

Désolé mais j'ai pas suivit la totalité mais j'ai l'audace de m'immisser quand même sur cette réflexion:

Trés intéressant le comparatif entre l'endoctrinement et l'exemple mais finalement, ne peut-on pas étayer un endoctrinement à l'aide d'exemples?

Si je te dis, l'humain est un être que l'on peut qualifié de "criminel en puissance", des milliers d'exemples seraient possible pour servir mon argumentation (tu n'as qu'a observer tes congénaires rien qu'en allant acheter ta baguette et tu pourrais t'en rendre compte de tes propres yeux si je t'explique ma vision des choses)

Du coup, à quoi peut-on reconnaitre l'endoctrinement?

L'endoctrinement est-il néfaste dans notre société?

Ou encore: Y a-t-il un bon endoctrinement?

Un sujet philosophique à plancher dans sa forme mais qui, je pense, n'aurait pas de succés face aux arguments les plus pertinant qui nous foutraient une telle claque que l'on déserterait un tel sujet!

Mettre un mirroir en face des gens, ca dérange par la nature des choses, et je pense que celui qui endoctrine carresse toujours dans le sens du poil!

C'est un aspet de l'humain en société, c'est les plus fourbes qui mènent le jeu car l'honnêteté totale blesse...

Si tu connais quelqu'un de totalement honnête, tu as eu forcément une prise de bec avec cet individu!

Pour finir, je dirais dans ta conviction "mais lorsque nous apprenons à marcher, nous le faisons à force de chutes. Je serais un ET, je ne serais pas trop pressé", que l'ET selon moi est soumis aux même règles universselles! J'ai du mal à concevoir une espèce qui individuellement n'évolue pas au cours de son existance.

Et même pire, si une espèce supérieur à l'humain vient sur terre, c'est surement les plus cons qu'ils enverraient en éclaireurs et pas leurs élites!

Sylareen : Si les aliens peuvent nous aider, ils ont tout intérêt à le faire. Parce que tôt ou tard, on aura la technologie suffisante pour voyager loin et longtemps dans l'espace. Et là justement on risque de se comporter comme un nuage de sauterelles ou comme un virus.

Je ne dis pas qu'ils devraient nous donner leurs technologies, mais qu'ils devraient nous aider à concevoir les nôtres. Un peu comme des profs. Et ils pourraient également nous apprendre à les utiliser avec sagesse.

Quand tu fais un contrôle à l'école, et que tu as une mauvaise note. Tu fais quoi, tu écoutes la correction, tu relis ton cours, ou alors tu cherches dans ta tête la solution ?

Genesiis : Ahh ! Quelle est la meilleure éducation, l'endoctrinement ou l'exemple ? L'endoctrinement est rapide mais dénature le sujet ; l'exemple enseigne lentement mais le sujet reste responsable. L'école que nous connaissons fait de l'endoctrinement (notre vie est si courte) ; mais lorsque nous apprenons à marcher, nous le faisons à force de chutes. Je serais un ET, je ne serais pas trop pressé. Ps : J'ai toujours triché et c'est comme ça que je suis devenu bon ;-)

Sylareen : Oui, sauf que les chutes dont tu parles mettent en jeu la biodiversité de toute une planète. Je ne sais pas si on peut vraiment se permettre de chuter.

Genesiis : Vous dites vrais, nous avons déjà chuté de nombreuse fois et notre éco-sphère en a souffert. De nombreuses espèces ont disparu et nous pourrions être la suivante. Mais il ne me semble pas sain d'attendre que papa ET nous botte le c.. pour apprendre une leçon si évidente. Dernièrement j'ai vu que les abeilles aussi essayaient de nous interpeler. Nous devons passer pour des autistes pour les ET. Certains pensent qu'il faut un ennemi déclaré à l'humanité pour qu'elle se réveille un peu. Mais elle en a déjà un : elle-même ! Et ça ne suffit pas. Alors proclamons le haut et fort que les ET existent et qu'ils vont nous détruire (Mars attack)... Ca ne suffit pas encore ?? Voyons, les USA ont bougé lorsque 2 tours ont pétées ; essayons un changement climatique avec bonus tsunamis... Quoi, les humains n'ont toujours pas compris que leurs états les tuent ???

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alexdesdébats : Trés intéressant le comparatif entre l'endoctrinement et l'exemple mais finalement, ne peut-on pas étayer un endoctrinement à l'aide d'exemples?

genesiis : Bien entendu. Mais il suffit d'un peu de poudre de perlinpinpin pour que le sujet soit assujetti. Les exemples alors ne servent qu'à conforter l'endoctrinement. Comme une passe d'un prestidigitateur, quand c'est truqué, c'est truqué.

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alexdesdébats : Du coup, à quoi peut-on reconnaitre l'endoctrinement?

genesiis : Le côté dogmatique d'un endoctrinement me semble détectable. Lorsque, en plus, le dogme présente des contradictions alors il est utile de déterminer à qui profite l'arnaque. (Vous voulez bien nous présenter un exemple que nous nous amusions avec ?)

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alexdesdébats : L'endoctrinement est-il néfaste dans notre société? Ou encore: Y a-t-il un bon endoctrinement?

genesiis : L'endoctrinement est un outil qui peut être bien utlisé pour de bonnes raisons ou mal utilisé pour de bonnes raisons ou... Bref ce n'est qu'un outil. L'homme étant limité dans le temps, il ne peut refaire toutes les expériences de ses prédessesseurs, il doit donc accepter un héritage incertain ; mais de même il faut s'en méfier.

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alexdesdébats : Si tu connais quelqu'un de totalement honnête, tu as eu forcément une prise de bec avec cet individu!

genesiis : Ne sommes nous pas en train d'avoir cette prise de bec ;-?

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alexdesdébats : Et même pire, si une espèce supérieur à l'humain vient sur terre, c'est surement les plus cons qu'ils enverraient en éclaireurs et pas leurs élites!

genesiis : L'élitisme me semble grandement surfait vu la spécialisation des individus due à l'impossibilité d'intégrer toutes les connaissances. Alors nous pourrions être aisément les cons des cons ET.

Sylareen : Si les aliens peuvent nous aider, ils ont tout intérêt à le faire. Parce que tôt ou tard, on aura la technologie suffisante pour voyager loin et longtemps dans l'espace. Et là justement on risque de se comporter comme un nuage de sauterelles ou comme un virus.

Je ne dis pas qu'ils devraient nous donner leurs technologies, mais qu'ils devraient nous aider à concevoir les nôtres. Un peu comme des profs. Et ils pourraient également nous apprendre à les utiliser avec sagesse.

Quand tu fais un contrôle à l'école, et que tu as une mauvaise note. Tu fais quoi, tu écoutes la correction, tu relis ton cours, ou alors tu cherches dans ta tête la solution ?

Genesiis : Ahh ! Quelle est la meilleure éducation, l'endoctrinement ou l'exemple ? L'endoctrinement est rapide mais dénature le sujet ; l'exemple enseigne lentement mais le sujet reste responsable. L'école que nous connaissons fait de l'endoctrinement (notre vie est si courte) ; mais lorsque nous apprenons à marcher, nous le faisons à force de chutes. Je serais un ET, je ne serais pas trop pressé. Ps : J'ai toujours triché et c'est comme ça que je suis devenu bon ;-)

Sylareen : Oui, sauf que les chutes dont tu parles mettent en jeu la biodiversité de toute une planète. Je ne sais pas si on peut vraiment se permettre de chuter.

Genesiis : Vous dites vrais, nous avons déjà chuté de nombreuse fois et notre éco-sphère en a souffert. De nombreuses espèces ont disparu et nous pourrions être la suivante. Mais il ne me semble pas sain d'attendre que papa ET nous botte le c.. pour apprendre une leçon si évidente. Dernièrement j'ai vu que les abeilles aussi essayaient de nous interpeler. Nous devons passer pour des autistes pour les ET. Certains pensent qu'il faut un ennemi déclaré à l'humanité pour qu'elle se réveille un peu. Mais elle en a déjà un : elle-même ! Et ça ne suffit pas. Alors proclamons le haut et fort que les ET existent et qu'ils vont nous détruire (Mars attack)... Ca ne suffit pas encore ?? Voyons, les USA ont bougé lorsque 2 tours ont pétées ; essayons un changement climatique avec bonus tsunamis... Quoi, les humains n'ont toujours pas compris que leurs états les tuent ???

Non, évidemment qu'ils ne faut pas attendre que des aliens viennent nous botter le derrière. Mais ça aiderait sûrement. Comment dire... Admettons que chez toi ça soit une porcherie. Il y a du linge qui traîne par terre, deux semaines de vaisselle dans l'évier, des boites de pizza un peu partout, etc. Tous les jours tu te dis "Olala, c'est sale, je vais faire un peu de rangement demain". Mais finalement, le lendemain tu passes ta journée à glander devant le PC. Jusqu'au jour où des gens doivent venir chez toi, et là tu fais du rangement, du ménage, etc.

Comme quoi, il faut un élément déclencheur. Là c'est un peu pareil. Tous les jours ont se dit "Putain, la Terre part en couille", mais au lieu de faire la révolution, tous les jours on fait le même train-train "métro boulot dodo". Jusqu'au jour peut-être où les aliens viendront nous botter les fesses ^^.

Et même pire, si une espèce supérieur à l'humain vient sur terre, c'est surement les plus cons qu'ils enverraient en éclaireurs et pas leurs élites!

Oui, comme nous on enverrait sans doute des militaires à la place de scientifiques.

On n'enverrait pas le capitaine Kirk ;-?

Sylareen : Non, évidemment qu'ils ne faut pas attendre que des aliens viennent nous botter le derrière. Mais ça aiderait sûrement. Comment dire... Admettons que chez toi ça soit une porcherie. Il y a du linge qui traîne par terre, deux semaines de vaisselle dans l'évier, des boites de pizza un peu partout, etc. Tous les jours tu te dis "Olala, c'est sale, je vais faire un peu de rangement demain". Mais finalement, le lendemain tu passes ta journée à glander devant le PC. Jusqu'au jour où des gens doivent venir chez toi, et là tu fais du rangement, du ménage, etc.

Comme quoi, il faut un élément déclencheur. Là c'est un peu pareil. Tous les jours ont se dit "Putain, la Terre part en couille", mais au lieu de faire la révolution, tous les jours on fait le même train-train "métro boulot dodo". Jusqu'au jour peut-être où les aliens viendront nous botter les fesses ^^.

Genesiis : Si quelqu'un, qui ne serait pas un ami, venait me critiquer chez-moi alors il trouverait vivement la porte. Mais je crois comprendre ce que vous voulez dire. La façon dont nous traitons notre Terre n'est pas digne. J'imagine un spot télévisuel où l'on compare la Terre à un appartement... Interressant : panoramique d'un appart dégueu en écran partagé avec la Terre outragée, reliefs de repas contre cormorant mazouté, chaussettes trainantes contre combinaison radioprotectrice, fleurs desséchées contre crève la faim... et à la fin un coup de sonnette qui pourrait sonnoriser "Le cri". mmmh je trouve qu'il a une bonne tête d'ET ;-o

Sylareen : Si les aliens peuvent nous aider, ils ont tout intérêt à le faire. Parce que tôt ou tard, on aura la technologie suffisante pour voyager loin et longtemps dans l'espace. Et là justement on risque de se comporter comme un nuage de sauterelles ou comme un virus.

Je ne dis pas qu'ils devraient nous donner leurs technologies, mais qu'ils devraient nous aider à concevoir les nôtres. Un peu comme des profs. Et ils pourraient également nous apprendre à les utiliser avec sagesse.

Quand tu fais un contrôle à l'école, et que tu as une mauvaise note. Tu fais quoi, tu écoutes la correction, tu relis ton cours, ou alors tu cherches dans ta tête la solution ?

Genesiis : Ahh ! Quelle est la meilleure éducation, l'endoctrinement ou l'exemple ? L'endoctrinement est rapide mais dénature le sujet ; l'exemple enseigne lentement mais le sujet reste responsable. L'école que nous connaissons fait de l'endoctrinement (notre vie est si courte) ; mais lorsque nous apprenons à marcher, nous le faisons à force de chutes. Je serais un ET, je ne serais pas trop pressé. Ps : J'ai toujours triché et c'est comme ça que je suis devenu bon ;-)

Sylareen : Oui, sauf que les chutes dont tu parles mettent en jeu la biodiversité de toute une planète. Je ne sais pas si on peut vraiment se permettre de chuter.

Genesiis : Vous dites vrais, nous avons déjà chuté de nombreuse fois et notre éco-sphère en a souffert. De nombreuses espèces ont disparu et nous pourrions être la suivante. Mais il ne me semble pas sain d'attendre que papa ET nous botte le c.. pour apprendre une leçon si évidente. Dernièrement j'ai vu que les abeilles aussi essayaient de nous interpeler. Nous devons passer pour des autistes pour les ET. Certains pensent qu'il faut un ennemi déclaré à l'humanité pour qu'elle se réveille un peu. Mais elle en a déjà un : elle-même ! Et ça ne suffit pas. Alors proclamons le haut et fort que les ET existent et qu'ils vont nous détruire (Mars attack)... Ca ne suffit pas encore ?? Voyons, les USA ont bougé lorsque 2 tours ont pétées ; essayons un changement climatique avec bonus tsunamis... Quoi, les humains n'ont toujours pas compris que leurs états les tuent ???

Non, évidemment qu'ils ne faut pas attendre que des aliens viennent nous botter le derrière. Mais ça aiderait sûrement. Comment dire... Admettons que chez toi ça soit une porcherie. Il y a du linge qui traîne par terre, deux semaines de vaisselle dans l'évier, des boites de pizza un peu partout, etc. Tous les jours tu te dis "Olala, c'est sale, je vais faire un peu de rangement demain". Mais finalement, le lendemain tu passes ta journée à glander devant le PC. Jusqu'au jour où des gens doivent venir chez toi, et là tu fais du rangement, du ménage, etc.

Comme quoi, il faut un élément déclencheur. Là c'est un peu pareil. Tous les jours ont se dit "Putain, la Terre part en couille", mais au lieu de faire la révolution, tous les jours on fait le même train-train "métro boulot dodo". Jusqu'au jour peut-être où les aliens viendront nous botter les fesses ^^.

Et même pire, si une espèce supérieur à l'humain vient sur terre, c'est surement les plus cons qu'ils enverraient en éclaireurs et pas leurs élites!

Oui, comme nous on enverrait sans doute des militaires à la place de scientifiques.

bonjour

n ' oubliont pas que nous raisonnons en terriens .

quand nous observont ,l'organisation des fourmies ,celle des lions ou des bancs de morues ,nous n ' attendont pas une évolution de leurs part vers notre niveau de compréhension de l ' univers .

malgrés les apparences , tout n ' est pas négatif dans notre monde .d ' autres humains raisonnent et s ' activent pour une sociétèe plus équilibrée .

notre évolution est choisie et contrainte en mème temps .

certains paramètres ou conjonctures vont aboutirent à une confrontation obligée et imprévisible .

l ' infiltration d 'extra terrestres dans notre milieu , serait bien plus logique qu 'un débarquement sur une plaçe publique quelconque .

car , la panique déclanchée par leurs apparition soudaine ,ne ferait qu'augmenter le délire et la paguaille général .

bonne journée

Oui et non. S'ils débarquaient comme ça, d'un seul coup, effectivement ça risquerai de créer la panique. Mais en même temps, s'ils devaient aller voir nos dirigeants, vers qui iraient-ils ? Les américains ? Pourquoi eux, c'est encore la première puissance mondiale, mais ils ne représentent pas tout le peuple de la Terre. Et même s'ils faisaient en sorte de parler au nom de tous les peuples, quand les autres pays l'apprendraient, ça risquerait de péter. Et s'ils gardent leur existence secrète, ne serait-ce qu'un moment pour préparer les esprits, bah tous les amateurs de théorie du complot diraient qu'ils ont toujours eu raison, et ça risquerait de péter. Et s'ils ne gardent pas leur existence secrète, les amateurs de la théorie du complot pourraient quand même dire qu'ils avaient raison et ça risquerait aussi de péter.

Bref, de toute manière, ça risque de péter...

bonjour

ils n 'iraient voir aucun dirigents ni ne se mèleraient de nos luttes intestines .

mais contacteraient des individus capable d ' admettre et de comprendrent , sinon d ' absorber le choc d ' une rencontre avec une espèce venant d ' une autre planète trés lointaine .

une civilisation trés avançée et de plus extra-terrestre ,comprendrait que le contact , sans précaution avec une espèçe intelligente mais d ' une évolution encore prisonnière de ses démons psychiques et , à peine sortie des limbes de sa naissance , ce contact la détruirait immenquablement .

les films de science fiction n'ont pas forcément préparés une rencontre du troisième type avec des visiteurs inconnus venus d 'ailleurs .

ni la vue de quelques o.v.n.i dont les témoins ont étés ridiculisés .

bonne soirée

Ou pas. Comme je l'ai dit moultes pages auparavant, je ne pense pas que la capacité de voyager loin soit forcément synonyme de technologie avancée, et encore moins de sagesse.

Si une forme de vie intelligente arrive à venir jusqu'à la Terre, ça peut être par plein de moyen. Peut-être qu'ils ont récupérer un vaisseau qui ne leur appartient pas et qu'ils s'en sont servit plus ou moins au hasard pour venir. Auquel cas ils ne seraient pas forcément plus avancés que nous, ni plus sage. Ou peut-être que c'est leur propre technologie, mais qu'ils ne sont pas plus sages que nous pour autant. Après tout, nous aussi on voyage dans l'espace (même si on va pas très loin).

Les extraterrestres je voudrais bien qu'il reviennent nous voir car ils sont pas cons c’est grâce a eux que l'ont n’a fait des bonds technologiques je m'imagine mal que depuis l'ère du néolithique jusqu'à notre époque moderne ! l'homme aurait a lui seul imaginer ?un moteur ionique et qui sait parmi certains savants ne serait t-il pas d'origine des extraterrestres? J’ai entendu une légende malheureusement transmis oralement de siècle après siècle que des êtres sont venus dans le passé apprendre leurs sciences agraires à leurs créations qui n'étaient que nos ancêtres. Un jour ont comprendra la fonction d’un trou noir ! Mais je suppose qu’il ne nous juge pas assez mature actuellement pour nous facilité un bond technologique tant que les humains ne comprendrons pas

Qu’il est stériles de s’entretuer et tant que l’humanité n’aura pas accepté le multiculturalisme, les

Différences ethniques, les religions, les divergences entre tous les humains il est évident que cette humanité là, stagnera dans sa finalité et la conquête de l’univers n’est pas pour demain ! Il faut être naïf pour croire au darwinisme ou au créationnisme, quand ont observe au microscope électronique à balayages d’une cellule avec leurs ribosomes et l’activité mitochondriale le cycle de Krebs, ont pensent en nous mêmes que cette complexité n’est pas naturelle mais extraterrestre...

Les extraterrestres je voudrais bien qu'il reviennent nous voir car ils sont pas cons c’est grâce a eux que l'ont n’a fait des bonds technologiques je m'imagine mal que depuis l'ère du néolithique jusqu'à notre époque moderne ! l'homme aurait a lui seul imaginer ?un moteur ionique et qui sait parmi certains savants ne serait t-il pas d'origine des extraterrestres? J’ai entendu une légende malheureusement transmis oralement de siècle après siècle que des êtres sont venus dans le passé apprendre leurs sciences agraires à leurs créations qui n'étaient que nos ancêtres. Un jour ont comprendra la fonction d’un trou noir ! Mais je suppose qu’il ne nous juge pas assez mature actuellement pour nous facilité un bond technologique tant que les humains ne comprendrons pas

Qu’il est stériles de s’entretuer et tant que l’humanité n’aura pas accepté le multiculturalisme, les

Différences ethniques, les religions, les divergences entre tous les humains il est évident que cette humanité là, stagnera dans sa finalité et la conquête de l’univers n’est pas pour demain ! Il faut être naïf pour croire au darwinisme ou au créationnisme, quand ont observe au microscope électronique à balayages d’une cellule avec leurs ribosomes et l’activité mitochondriale le cycle de Krebs, ont pensent en nous mêmes que cette complexité n’est pas naturelle mais extraterrestre...

Croire au créationnisme me parait en effet naïf, mais le darwinisme ? D'autant plus que tu prends un exemple biologique...

Donc d'après toi, des extraterrestres auraient créé tous les être vivants sur Terre ? Mais dans ce cas, de quoi sont fait les extraterrestres ? S'ils sont fait d'éléments très simples, ils ne pourraient pas avoir créé notre complexité (à cause des "propriétés émergentes"). Donc pour avoir créé notre complexité, il faut qu'ils soient eux même complexes. Or une telle complexité, selon toi, n'est pas naturelle. Donc qui a créé les extraterrestres ? D'autres extraterrestres ? Dans ce cas, qui les a créé eux. Et ainsi de suite.

Ou alors, on peut dire Dieu. Mais dans ce cas, comment ça se fait qu'on puisse tomber malade ? Je ne parle pas des guerres, des meurtres, etc. puisque ça c'est sois disant "le libre arbitre de l'homme, blabla". Mais comment une machine créé par un dieu pourrait-elle se dérégler et tomber malade ?

Le darwinisme, même s'il y a quelques controverses, est un modèle loin d'être naïf.

le merle : malgrés les apparences , tout n ' est pas négatif dans notre monde .d ' autres humains raisonnent et s ' activent pour une sociétèe plus équilibrée .

genesiis : Qui ça ???

Ceux qui trouveront un arrangement à "l'amiable" sous la table quand ca les arraganges...

Ces gens là trouveront toujours un terrain d'entente avec que tu te rende compte de leurs nets avantages sur la transaction...

J'dis ca, j'dis rien mais dans trop de branches ca devient la même... L'arangement que tu fais pas dix fois sansaugmenter la proportionnalité plus égale!

Laissez tomber c'est u code envoyé aux martiens...:smile2:

:alien: Non, pas encore laissons coulé on est encore au stade où ca peut-être encore intéressant pour nous divertir! :alien:

Il faudrait combien d'après vous ?

le merle : malgrés les apparences , tout n ' est pas négatif dans notre monde .d ' autres humains raisonnent et s ' activent pour une sociétèe plus équilibrée .

genesiis : Qui ça ???

Les ONG, les assos humanitaire ...

Les Vegans ou végétariens militant pour la cause animal par exemple ( beaucoup comme moi pense que les problèmes sont humains et ils se régleront seulement en réglant le " probleme humain " )

Certes la lutte n'est pas à armes égales

Ces organisations passent leur temps à se saborder sinon elles auraient déjà gagné. On peut faire bouger les gens en utilisant le bon levier, refuser d'utiliser ce levier c'est de l'hypocrisie.