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Des passages de manuels d'histoire sur la Palestine vont être modifiés


Invité David Web

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Invité David Web
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Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Des passages de manuels d'histoire sur la Palestine vont être modifiés

Ces passages étaient relatifs au "partage de la Palestine", a-t-on précisé de même source. Ils étaient inclus dans des manuels "spécimens" dont la version définitive reste à imprimer, avant distribution aux classes de premières L, S et ES à la rentrée 2011, dans le cadre de nouveaux programmes.

Or, "après relecture, il est apparu que certains passages contestables devaient être modifiés. A l'occasion de l'impression, ils seront changés", a-t-on ajouté, sans préciser le détail des passages mis en cause ni la teneur des modifications.

Le ministère de l'Education nationale n'avait pas réagi lundi en fin de journée.

Contacté par l'AFP, le président du Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif), Richard Prasquier, a évoqué une "présentation du conflit israëlo-palestinien tout à fait scandaleuse".

Il a notamment dénoncé "une idéologisation", via par exemple l'emploi du mot "nakba" ("catastrophe", selon l'appellation dans le monde arabe de la création de l'Etat d'Israël en 1948 et de l'exode des Palestiniens qui s'en est suivi), quand le terme Israël "n'apparaissait pas".

Il a par ailleurs dénoncé "des erreurs factuelles", sans préciser lesquelles.

Le Bureau national de vigilance contre l'antisémitisme (BNVCA) a reproché aux auteurs du manuel "d'interpréter les faits historiques, de tronquer la vérité, de prendre parti".

Par AFP

Sources...

Pas d'autres infos plus précises pour l'instant, la question est : Qui est en charge d'écrire les manuels d'histoires etc... ?

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Ce sont des professeurs d'histoire du secondaire (de préférence des agrégés) qui sont en charge de la rédaction des manuels d'histoire du secondaire.

Ce sont des professeurs certifiés qui écrivent, et en aucun cas les institutions religieuses ne devraient avoir mot à dire !!!! :rtfm: Non mais, et le ministère qui se laisse faire, mais c'est quoi l'éducation nationale aujourd'hui ??? Ils n'ont aucune autorité ou quoi ?

L'emploi du mot Djihad dans certains manuels ne les avait pas gêné ; la présence du mot naqba est tout à fait justifié pour une confrontation des points de vu...

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

"N'ayant pu trouver ma place sur la terre , j ai tenté de la trouver dans l Histoire . Et l'Histoire ne peut se réduire à une compensation de la Géographie perdue " .. la Palestine comme métaphore ; M.darwich

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

HONTE A LA FRANCE ELLE QUI A ENSEIGNE AUX PETITS JUIFS ET AUX PETITS MUSULMANS AU MAROC QUE NOS ANCETRES ETAIENT DES GAULOIS!!!!!!!!!!!!AUJOURD'HUI ELLE CHANGE DES PAGES DANS DES MANUELS D'HISTOIRE JUIVE D'ÉDUCATION NATIONALE.

APRES LES MEDIA ET LES INFOS TORDUS C'EST LE TOUR DES MANUELS D'HISTOIRE JUIVE QU'ON FALSIFIE, SACRE FRANCE ELLE S'EST TOUJOURS CRU EN HAUT DE L'AFFICHE QUE CE SOIT AU MAROC, EN ALGERIE, EN TUNISIE OU DANS LES ANNEES 40 OU ELLE A VENDU LES JUIFS D'AFRIQUE DU NORD AUX ALLEMANDS

heureusement qu'au Maroc il y avait la résistance de Feu sa Majesté le <roi Mohamed V !

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Mais qu'est-ce que tu parles d'histoire juive ???

Nous parlons de l'histoire du Moyen Orient, plus particulièrement de Palestine et Israël ! C'est à dix mille lieux des dérives de l'éducation nationale française que tu rappelles, et qui n'évoquaient que les questions de l'origine des Français. Là, c'est de l'histoire diplomatique. Et parler du point de vu des Palestiniens n'est pas interdit si on le confronte en même temps au point de vu israëlien. Non, il n'y a pas qu'Israël au Moyen Orient :rtfm:

Personnellement, je rigolerai bien quand les manuels d'histoires diront qu'à des tirs de mortier Israël a répondu par l'opération Plomb Durci, sans parler des agressions contre le Liban :o° Et quand ces mêmes manuels parlerons du concept de colonisation vu par Israël... :dev:

Et à Israël, qu'est-ce qu'ils apprennent, les musulmans, dans leurs manuels d'histoire ? Qu'Israël est définitivement la terre des juifs ? Je serai bien curieux de savoir comment on leur apprend comment considérer leur coreligionnaire...

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Contacté par l'AFP, le président du Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif), Richard Prasquier, a évoqué une "présentation du conflit israëlo-palestinien tout à fait scandaleuse".

Je pense que la communauté des historiens est plus à même d'être objective sur cette question que le président du CRIF.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Pas necessairement, notament quand celle-ci a ete noyaute et infiltre par des militants d'extreme-gauche.

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Les historiens français sont extrême gauche ?

Très drôle.

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Membre, Posté(e)
Mukul Membre 342 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le CRIF qui se plaint de l'idéologisation de l'Histoire ?

:smile2:

dixit les tenants de ceux qui souhaitent enfermer quiconque ose discuter de faits historiques.

L'hôpital qui se fout de la charité.

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Bah moi ce me choque pas, après tout ce sera loin d'être la première fois que des manuels scolaire sont changer pour coller à l'avis majoritaire des Français (même si c'est avis à été forgé par des manipulations exterieures, des stimulis en quelque sorte).

Il faut être bien naïf pour croire que les manuels scolaire sont impartials.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Et on ose parler de l'entrisme des islamistes.:o°

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bah moi ce me choque pas, après tout ce sera loin d'être la première fois que des manuels scolaire sont changer pour coller à l'avis majoritaire des Français (même si c'est avis à été forgé par des manipulations exterieures, des stimulis en quelque sorte).

Il faut être bien naïf pour croire que les manuels scolaire sont impartials.

:plus:

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Il faut être bien naïf pour croire que les manuels scolaire sont impartials.

Les manuels sont partiaux, en effet. Est-ce que ça justifie qu'un organisme religieux y foute son nez, ordonnant presque des modifications ? On est en France, dans un Etat laïque, c'est si dure que ça à faire comprendre ? L'intervention du Crif est bien plus partiale que le contenu des manuels dont les auteurs, eux, ont pu être influencé, certes, mais seulement inconsciemment.

Cela pose également le problème de l'enseignement de l'histoire très proche. Si l'impact émotionnel est encore trop fort, ça ne devrait pas être enseigné.

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Invité Caminde
Invités, Posté(e)
Invité Caminde
Invité Caminde Invités 0 message
Posté(e)

Communiqué de l'AFPS

Palestine : le ministère de l'Education nationale disposé à réécrire l'histoire !

http://www.france-pa...ticle17804.html

"Selon une dépêche de l'Agence France Presse, le ministère français de l'Education nationale aurait décidé de réécrire la présentation par certains manuels scolaires des événements ayant donné naissance à l'Etat d'Israël, mais pas à l'Etat arabe également prévu par l'Assemblée générale des Nations unies le 29 novembre, et ayant conduit à l'exode de 800 000 Palestiniens.

Cette démarche pose une triple question :

1) Elle répondrait, selon l'AFP, à la demande d'une organisation communautaire, en l'occurrence le Conseil représentatif des institutions juives de France (CRIF).

Depuis quand le ministère de l'Education nationale fait-il dépendre le contenu des manuels scolaires de la République des desiderata des différents groupes d'influence communautaires ?

2) Elle appliquerait, ce faisant, une loi récemment votée par l'Assemblée nationale israélienne pour interdire l'usage du terme arabe Nakba (catastrophe) afin de décrire l'expulsion des Palestiniens en 1947-1949.

Depuis quand la République se plie-t-elle aux lois d'un autre Etat, quel qu'il soit ?

3) Elle contredirait les travaux de la grande majorité des historiens, y compris palestiniens et israéliens, qui ont révélé les conditions dans lesquelles le partage de la Palestine par les Nations unies, le 29 novembre 1947, n'a pas été mis en œuvre,

et comment les quatre cinquièmes de la population arabe de Palestine ont été contraints de quitter leur foyer pour devenir des réfugiés.

Depuis quand les manuels d'histoire de la République ne se fondent-ils pas sur les travaux des historiens ?L'AFPS exige du ministère de l'Education nationale qu'il réponde à ces trois questions et exige de l'éditeur la réunion immédiate d'une commission d'historiens compétents afin de veiller au sérieux des manuels scolaires de la République."

Paris, le 5 juillet 2011.

***************************************************************************************************************************

On peut bien sûr suspecter l'AFPS d'être partisane, mais ce qui m'importe c'est qu'il y ait des historiens des deux côtés.

J'ai toujours du mal à penser que dans un pays, tous pensent, savent et voient de la même façon.

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Invité Caminde
Invités, Posté(e)
Invité Caminde
Invité Caminde Invités 0 message
Posté(e)

Les manuels sont partiaux, en effet. Est-ce que ça justifie qu'un organisme religieux y foute son nez, ordonnant presque des modifications ? On est en France, dans un Etat laïque, c'est si dure que ça à faire comprendre ? L'intervention du Crif est bien plus partiale que le contenu des manuels dont les auteurs, eux, ont pu être influencé, certes, mais seulement inconsciemment.

Cela pose également le problème de l'enseignement de l'histoire très proche. Si l'impact émotionnel est encore trop fort, ça ne devrait pas être enseigné.

+1

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Allez donnons aux religieux de tous poils les manettes pour changer les manuels d'histoire.

Petit problème : les Croisades car chrétiens, musulmans et juifs ne partagent pas forcément le même point de vue.

Mais les élections approchent alors il faut flatter l'électorat juif comme on flatte les électeurs du FHaine.

On marche sur la tête là !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:censored:

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Invité Bananas
Invités, Posté(e)
Invité Bananas
Invité Bananas Invités 0 message
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Invité Caminde
Invités, Posté(e)
Invité Caminde
Invité Caminde Invités 0 message
Posté(e)

Coluche nous faisait vraiment rire et ne se prenait pas pour un grand politicien qui brasse du vent

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 432 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour David Web,

L’éducation nationale, surtout lorsqu’il s’agit d’une histoire qui n’est pas directement la notre, devrait à mon sens s’inspirer de la démarche franco-allemande réalisant un manuel d’histoire en commun entre les belligérants d’hier. (Embryon d’un manuel d’histoire pour l’Europe)

Mais pour en arriver là entre Palestine et Israël, il faut nécessairement admettre et reconnaitre l’existence de l’autre… ce n’est pas gagné, je vous l’accorde !

Dans l’histoire, existe-les faits qui sont des bornes inéluctables, puis des commentaires joints justifiant ou expliquant l’enchainement d’un processus, ce dernier nécessairement focalisé et partial à travers le prisme national de chacun des pays.

Je crois me souvenir que certaines remarques des partis, justifiant les faits, mais faisant l’objet de quelques désaccords franco-allemand, sont stipulées par deux commentaires distincts. Permettant à l’élève français ou allemand, de situer les enjeux et les incompréhensions réciproques de l'époque.

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Invité Caminde
Invités, Posté(e)
Invité Caminde
Invité Caminde Invités 0 message
Posté(e)

http://www.ujfp.org/...php?storyid=954

Communiqués de l'UJFP :

Les eaux territoriales israéliennes jusqu'à Athènes, le Ministère de l'Education israélien jusqu'à Paris ?le 06/07/2011 16:10:00

L'union Juive Française pour la Paix a pris connaissance avec effarement de la polémique introduite par les organisations sionistes les plus extrémistes (dont le soi-disant « Bureau national de Vigilance contre l'antisémitisme », officine d'extrême droite) contre le nouveau manuel scolaire des éditions Hachette pour la classe de première. Il apparaît dans les dépêches d'agence que l'éditeur accepterait de céder à leurs injonctions.

Pour avoir vu la page incriminée (pièces jointes), nous comprenons que certains ne supportent pas que soit écrit ce que les historiens savent désormais tous : les Palestiniens ne sont pas partis de Palestine en 1948 à la suite de l'injonction des pays arabes en guerre contre Israël, l'exode de 700000 à 800000 Palestiniens est le résultat d'une expulsion.

On pourrait s'étonner que la reproduction de cette vérité établie par les historiens palestiniens comme israéliens déclenche une telle opposition si on ne savait pas que l'on touche là à une question clé. Ce que ne veulent reconnaître ni le gouvernement israélien qui prétend interdire le mot nakba, ni les organisations sionistes françaises qui le relaient, c'est qu'il est impossible d'imaginer qu'une paix juste s'établisse dans cette région du monde sans la reconnaissance de l'expulsion des Palestiniens par les milices juives puis par l'armée israélienne en 1947-1948.

En tout cas, le manuel n'est certainement pas suspect de vouloir accabler Israël. Dans la carte du partage proposé par l'ONU, sont indiqués sans précision les lieux des « principaux massacres de civils juifs et arabes », et au chapitre des processus de la décolonisation la zone Israël /Palestine est indiquée comme ayant été décolonisée entre 1945 et 1955 . Le sionisme est défini sobrement comme l'idéologie et le projet politique visant à créer un Etat juif indépendant en Palestine, sans le référer aux idéologies nationalistes et coloniales du XIX° siècle.

Sur un autre plan, non seulement le génocide des Juifs d'Europe n'est pas ignoré, ce qui n'est plus heureusement le cas des manuels scolaires des dernières décennies, mais il devient de façon discutable l'élément essentiel de cette guerre (comme l'y invite la formulation du programme officiel).

Parce que dans cette question Israël/Palestine, il y a une composante essentielle qui est la manipulation de l'histoire, de la mémoire et des identités juives, l'UJFP espère que la communauté éducative saura résister aux pressions d'un communautarisme imbécile qui en attisant la concurrence des mémoires risque d'alimenter tous les racismes.

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