La chine apporte son soutien militaire au Pakistan face aux USA

vous croyez tout ce que dit le reseau voltaire ? :smile2::smile2::smile2::smile2::smile2::smile2:

Et toi tu croits que nous regardons que le réseau Voltaire ? il y a des milliers de source qu'il faut décortiquer et regroupé avec d'autre,c'est un travail d'analyse important ,tous ici ou presque l'avons faite ,les formulations sont différente mais les conclusions sont quasiment toute les mêmes,nous partageons le savoir accumulé ,sa a pour effet d'apprendre des choses que l'ont ne savais pas par exemple et tu devrais t'en inspiré au lieu de sous entendre des choses idiote

bah la Chine à pour ambition de dépasser les Etats Unis,

bah elle y arrive avec ses opposants, combien de morts, combien de tortures ?

La chine n' a pas résolu l' indépendance du Tibet,

l' Israél (usa) n' a pas résolu l' indépendance de la Palestine,

Au final, celà aide aux deux parties, il suffit de consulter la bourse.............

La chine n' a pas résolu l' indépendance du Tibet,

l' Israél (usa) n' a pas résolu l' indépendance de la Palestine,

Les deux sont incomparables. Le Tibet n'a jamais existé en tant qu'Etat souverain, sauf durant quelques mois, après l'abandon britannique...

On voit bien qu'ils sont en train de devenir trop puissants et trop riches si ils peuvent se permettre des folies au niveau armement.

Pour la sécurité mondiale, arretons d'importer tout de Chine: produisons chez nous ou chez des pays démocratiques comme la République Tchèque.

Ce sera mieux pour la planète aussi.

Pour les "grands" d'occidents, ce que certains appellent oligarchie, l'oligarchie chinoise est un modèle en même temps qu'un concurrent.

Ca fait penser à la relation de confrontation et de fascination à la fois de l'oligarchie anglaise avec l'oligarchie allemande des années 30.

Une grande partie de l'aristocratie britannique était fascinée par le régime d'Hitler, "waw eux ils savent mettre au pas les ouvriers, c'est formidable..."

On dirait que c'est le même fantasme qu'entretien l'oligarchie occidentale aujourd'hui avec la Chine.

Régime qui n'est as communiste du tout, en chinois "révolution" se dit "changement de dynastie" ... :D

Le système qu'on appelle en occident "fascisme" a été inventé par un chinois y'a plus de 20 siècles déjà. (l'empereur chi Hoang ti, ou un truc du genre)

Dans l'art de mettre en place un fascisme les chinois ont plus de 22 siècles d'avance.

Le despotisme oriental combiné avec la mobilisation totale de la population chinoise (chi hoang ti c'était pour faire la grande muraille).

La droite d'affaire française aussi dans les années 30, d'un côté se méfie de l'Allemagne, n'aime pas l'Allemagne, c'est dangereux, mais d'un autre côté est fascinée ("chez eux y'a de l'ordre"... le bouquin "le choix de la défaite" en parle),

Je crois qu'on en est là.

vous croyez tout ce que dit le reseau voltaire ? :smile2::smile2::smile2::smile2::smile2::smile2:

Et hormis attaquer la source sans aborder le contenu, t'as des informations à apporter à ce sujet, un avis sur la question ou c'est juste un troll de basse qualité ?

Washington va t’il fomenter une guerre entre la Chine et l’Inde ?

Quelle est la solution de Washington à la montée en puissance de la Chine ?

La réponse pourrait bien être d’impliquer la Chine dans une guerre nucléaire avec l’Inde.

La mise en scène de la fausse mort de Ben Laden dans un raid commando qui a violée au passage la souveraineté du Pakistan a été vendue au président Obama par le complexe militaro-industriel comme étant un moyen de le faire remonter dans les sondages.

Le raid fut couronné de succès à redorer le blason d’Obama. Mais son véritable objectif était de cibler le Pakistan et de lui montrer que les Etats-Unis contemplaient de l’envahir afin de faire rendre gorge à ce pays d’avoir soi-disant caché Ben Laden en voisin de l’académie militaire pakistanaise. La position des néo-conservateurs ainsi que celle grandissante de l’armée américaine, est que les Talibans ne peuvent être vaincus et conquis que si l’OTAN élargit le théâtre des opérations militaires au Pakistan, où ces Talibans auraient de soi-disant sanctuaires protégés par le gouvernment pakistanais, qui prend l’argent américain mais ne fait pas ce que les américains lui disent de faire.

Le Pakistan a reçu la menace 5 sur 5 et s’est dépêché de courir au pied de la Chine. Le 17 Mai, le premier ministre pakistanais Yousaf Raza Gilani, alors qu’il était en partance pour la Chine, déclara que “la Chine était le meilleur ami du Pakistan et celui en qui il avait le plus confiance”. La Chine a bâti un port au Pakistan dans la ville de Gwadar, qui est proche de l’entrée du détroit d’Hormouz. Ce port pourrait devenir une base navale chinoise sur la Mer d’Arabie.

Raza Rumi écrivit le 4 Juin dans dans le “Pakistan Tribune” que lors d’une récente allocution à l’université nationale de la défense du Pakistan, l’ambassadeur pakistanais aux Etats-Unis, Hussein Haqqani, demanda aux officiers militaires s’ils pensaient que la plus grande menace pour le Pakistan venait de l’intérieur, de l’Inde ou des Etats-Unis. Une majorité des officiers répondirent que les Etats-Unis étaient la plus grande menace pour le pays.

La Chine, préoccuppée avec l’Inde, l’autre géant asiatique qui monte en puissance, a manifesté la volonté de s’allier avec le Pakistan. De plus, la Chine ne veut pas des américains sur ses frontières, ce qui serait là précisément où les troupes américaines seraient en cas d’un conflit américain ouvert au Pakistan.

Ainsi, la Chine a montré son mécontentement avec la menace des Etats-Unis sur la Pakistan et a conseillé à Washington de respecter la souveraineté nationale du Pakistan, ajoutant même que toute attaque contre le Pakistan serait une attaque contre la Chine.

Je ne pense pas que l’ultimatum chinois fut rapporté et commenté dans la presse états-unienne, mais cela fut largement diffusé dans la presse indienne. L’inde est préoccupée par la Chine qui défend le Pakistan.

L’ultimatun chinois est important, car il représente un ultimatum du même niveau que ceux qui furent émis avant la première et la seconde guerres mondiales. Avec ce niveau d’implication de la Chine envers le Pakistan, Washington va maintenant essayer de se sortir de cette confrontation en y substituant l’Inde.

Les Etats-Unis ont été serviles à l’Inde, l’encensant de la manière la plus éhontée, incluant le sacrifice de nombreux emplois américains. Récemment, les Etats-Unis ont fait une vente massive d’armement à l’Inde, une recrudescence de la coopération militaire américano-indienne ainsi que des exercices militaires conjoints.

Washington imagine que les Indiens, qui furent si naïfs pendant des siècles vis à vis des britanniques, seront également naïfs à propos de la “cité dorée sur la colline” qui amène “la liberté et la démocratie au monde” en écrasant, massacrant et en détruisant. Tout comme les britanniques et la France de Sarkozy, les politiciens indiens vont se retrouver à faire les quatre volontés de Washington. Le temps que l’Inde et la Chine réalisent qu’elles ont été manipulés vers une destruction mutuelle par les américains, il sera alors trop tard pour l’une ou l’autre d’abandonner.

Avec la Chine et l’Inde éliminées, il ne reste plus que la Russie qui est déjà encerclée par un anneau de bases de missiles américaines et isolée de l’Europe par l’OTAN, qui inclut maintenant d’anciens membres de l’ex-empire soviétique. Un grand pourcentage de la jeunesse russe admire les Etats-Unis pour sa “liberté” (ils savent si peu) et détestent l’état “autoritaire” russe, qu’ils voient comme une continuation de l’ancien état soviétique. Ces “Russes internationalisés” se rangeront du côté de Washington, forçant plus ou mois Moscou à capituler.

Comme le reste du monde, à l’exception de quelques parties de l’Amérique du Sud,fait déjà partie de l’empire américain, la capitulation de la Russie provoquera un glissement de la puissance américaine sur l’Amérique du Sud. Chavez sera renversé et si les autrtes ne suivent pas le mouvement, plus serviront d’exemples.

Le seul moyen se stopper l’empire américain est pour la Chine et la Russie de réaliser ce danger et de former une alliance indestructible qui rassure l’Inde, d’arriver à faire sortir l’Allemagne de l’OTAN et de défendre l’Iran.

Autrement, l’empire américain prévaudra sur l’ensemble du monde. Le dollar US deviendra la seule monnaie globale et donc les Etats-Unis s’épargneront la dépréciation par le change de la monétarisation de leur dette.

L’or et l’argent deviendront des proppriétés interdites, comme le deviendront les armes personnelles et un grand nombre de publications, livres, incluant la constitution des Etats-Unis d’Amérique.

Source : mondialisation.ca

NB. l'auteur se lache un peu dans le n'importe quoi sur la fin... avis personnel.

Redorer le blason d'Obama, mouais...

Obama est plus esseulé que jamais, lâché à mi-mandat par les réseaux financiers et par les réseaux pro-Israël, ce qui s'est passé lors de la visite de Netanyahou a permis de comprendre qu'Obama rame un peu à contre-courant et qu'il est complétement désavoué par le congrès US.

C'est amusant d'ailleurs de voir qu'à chaque premier sondage post-élections aux USA, on nous annonce qu'un candidat est "légèrement en tête", et c'est toujours ce candidat qui rafle la mise.

En l'occurence, ici, c'est le futur candidat républicain;

Donc un nouveau positionnement ou le renforcement de certaines positions se fera sans son assentiment, ou même encore mieux sans lui.

Obama a fait son temps.

On va de toutes façons vers une scission entre Israël et les USA en cas de renouvellement de son mandat.

Se tourner vers l'Inde n'est pas sans risque, "l'alliance" sino-américaine s'étant soldée par l'affaiblissement considérable, et sur tous les plans, des USA.

Quelles garanties apportera l'Inde ? Et qui peut assurer que l'Inde n'a pas, elle aussi, des rêves de grandeur démesurés en se servant des USA ?

tant mieux, les us vont comprendre qu'ils ne sont pas tous seuls à décider !

je suis d'accord avec toi "dihyia" et je souhaite de tout coeur comme avant avec les russes qu'un équilibre de force pas seulement militaire mais économique aussi, avec les chinois sa va venir doucement mais surement , il y a trop de conflits dans les pays sou développés, des milliers de morts chaque année essentiellement des femmes et des enfants, des civiles en général, tous ça parce que les us fonts la pluie et le beau temps dans ce monde, vendre le armes par là, protéger un pays par là, ruiner un autre au même temps, main mise sur les richesses mondiales oui d'accord ils laissent quelques miettes a leurs "amis" europeans les pauvres ils peuvent même pas lever le petit doit devant les américains et dire que l'europes réunies est une très grandes puissances économiques, militaire non ils sont très loin derrière les états unies, le reste du monde ils subits en silence.

L'Islam est un pays, une région ?????????????????????????????????????????????????????

En tout cas la menace est grandissante ses dernière année :

Les faits, d'abord, implacables : la République populaire de Chine est le pays au monde qui augmente son budget militaire dans les proportions les plus considérables : le 6 mars, Pékin a annoncé une hausse des dépenses de l'armée de 17,7% en 2001, ce qui les porte à 141 milliards de yuans, soit 19 milliards d'euros ou 120 milliards de francs. Les experts occidentaux estiment que les dépenses militaires réelles sont "deux à trois fois plus élevées que les chiffres officiellement avoués" (Le Monde, 07/03/2001). Cette progression brutale est la plus forte observée depuis vingt ans, et elle constitue la treizième hausse consécutive qui dépasse les 10 %. A l'inverse de l'Europe qui désarme et rogne sur ses budgets militaires, la Chine effectue donc un effort de réarmement et d'accroissement massif de sa puissance militaire, supérieur à celui de l'Allemagne entre 1933 et 1940 et à celui des USA après Pearl-Harbor.

Entre l'occident et l'Islam et la Chine et les USA, on peut tout de même s'inquiété non ?

Tu as raison mais c'est hypocrite ,ne parle t'ont pas ,dans les milieux musulman de "oummah" de communauté ? malcom X ne faisait t'il pas parti de "nation of islam "? les musulmans ne s’appellerait t'ils pas entre eux "frères " ou "sœurs" comme une famille ,comme.... une nation ?

Puis si tu admets que l'islam n'est pas un pays ou une région,tu ne me traitera pas de raciste quand je dirais " l'islam c'est de la merde pour attarder mental " par exemple?puisque l'islam n'est pas une race

Tu as raison mais c'est hypocrite ,ne parle t'ont pas ,dans les milieux musulman de "oummah" de communauté ? malcom X ne faisait t'il pas parti de "nation of islam "? les musulmans ne s’appellerait t'ils pas entre eux "frères " ou "sœurs" comme une famille ,comme.... une nation ?

Nation of islam est une secte.

Mais j'ai un doute sur le fait que les musulmans soient frère, il suffit de voir les divergences ayant formé divers courants, des guerres possibles comme Iran-Irak, les relations de certains états musulmans entre eux etc.. Donc cataloguer ainsi est incorrect.

Le Pakistan est aidé militairement et économiquement par les USA, la Chine est aidée économiquement par les USA, donc que la Chine ferme sa gueule! Sinon je déclenche la 3° guerre mondiale!

L'Islam est un pays, une région ?????????????????????????????????????????????????????

Bien sûr que oui, c'est une nation.

Une nation en bordel et en perpétuelles querelles (heureusement pour nous, et plus particulièrement Nous), mais une nation, de Karachi à Rabat.

Une nation tiraillée, toujours soumise à influence (pour rejoindre le sujet voir aujourd'hui ce qui se passe au Soudan, sous contrôle pétrolier chinois-comme le Nigéria ou la Chine a investi pas mal de milliards-, pourquoi ceci est tût, ne le sait-on...), toujours prise au piège de son fanatisme et de son faux nationalisme... mais une entité bien réelle, qui se réunit, qui décide, qui pousse les palestiniens à jouer la poupée qui dit NON, qui a son lobby, pas beaucoup moins puissant que le lobby pro-Israël (cf la volte face d'Obama, esseulé et condamné à joué de la flûte arabe pour exister...).

Oui, aujourd'hui, c'est une nation, attirée vers l'aimant saoudien, soutenant en grande partie certaines causes arabes au détriment du pays ou ils évoluent quelques fois.

Les musulmans sont ralliés à une cause, d'ou qu'ils habitent et vivent, toujours proche de leur coreligionaires, à peu d'exception près.

Rien de plus normal dans un monde multipolaires.

c vraiment n'importe quoi ... .

Tu as raison mais c'est hypocrite ,ne parle t'ont pas ,dans les milieux musulman de "oummah" de communauté ? malcom X ne faisait t'il pas parti de "nation of islam "? les musulmans ne s’appellerait t'ils pas entre eux "frères " ou "sœurs" comme une famille ,comme.... une nation ?

Nation of islam est une secte.

Mais j'ai un doute sur le fait que les musulmans soient frère, il suffit de voir les divergences ayant formé divers courants, des guerres possibles comme Iran-Irak, les relations de certains états musulmans entre eux etc.. Donc cataloguer ainsi est incorrect.

Bah ils parlent entre eux ainsi "frère" ou "sœur" ,tu veux parler du sunnisme et du chiisme ,le sunnisme représente 90% des musulmans et le chiisme le reste ,donc ,ont peu les cataloguer ainsi ..

Après tu as les sunnites wahabite ,les sunnites salafiste ect... mais dans leur ensemble,face à la religion et à leur prophète,ils sont unis

Du coup c'est idem pour les chrétiens unis sous le culte de Jesus, c'est pas pour autant qu'on les considère comme une race. Bref,tel est sensé l'être sur le papier, dans les faits il en est autrement.

un soutien avec deux ogives à gros tétons :D

suis pas sûr que le Pakistan, vu l' image de la Chine, se réjouisse d' un tel allié.........:)

Peux-tu développer ce que tu entends par "une telle image" , quelle nation dite "grande" a en réalité une bonne image ou une image de juste tout simplement ? Parce que j'en vois pas un parmi les décisionnaires qui soit plus légitime qu'un autre.

Bonjour mdr

en fait c' est pas une question mais deux que tu poses,

l' image de la Chine et l' image de toutes les nations (je dirai pays) ,

pour la Chine, un souffle économique et qui continue à enfermer des hommes et des femmes

sous simple prétexte qu' ils ou qu' elles ne pensent pas comme le gouvernement, de simples opposants.

(le paysan chinois et sa famille n' en profite pas).

pour les autres nations, je te l' accorde chacun bouffe la mie et laisse la miette d' une croute de pain.......:)

qui continue à enfermer des hommes et des femmes

sous simple prétexte qu' ils ou qu' elles ne pensent pas comme le gouvernement, de simples opposants.

(le paysan chinois et sa famille n' en profite pas).

Non, la Chine les enferme parce qu'ils menacent la paix intérieure et l'unité du peuple chinois. Et dans de rare cas c'est avec raison (Liu Xiaobo a appelé les USA à coloniser la Chine pendant 300 ans... des propos qui entraîneraient des poursuites dans de nombreux pays non dictatoriaux). Les cas où c'est à raison sont rares mais sont très médiatisés. Ai Weiwei, par contre, c'est sans arguments valables...

Le parti dirigeant chinois ne fait pas que les enfermer parce qu'ils sont opposants ; il croit réellement à cette idée d'unité de la nation chinoise, qui remonte loin avant la création du Parti Communiste Chinois (PCC, OK, mais dans les faits c'est du nationalisme), et à faire taire ce qui va à son encontre.