La chine apporte son soutien militaire au Pakistan face aux USA

La chine apporte son soutien militaire au Pakistan face aux USA

En multipliant les agressions militaires sur le territoire pakistanais et en accusant Islamabad d’avoir protégé Oussama Ben Laden, l’administration Obama cherche à pénétrer dans la zone d’influence chinoise. Cependant Beijing a immédiatement transféré un arsenal aérien à Islamabad et adressé un ultimatum à Washington : toute nouvelle ingérence US au Pakistan sera considérée comme un acte inamical envers la Chine !

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Voir l'article : http://www.voltairenet.org/La-Chine-apporte-son-soutien

Cette info est passée totalement inaperçu ou plutôt faudrait il dire qu'elle n'a pas été relayée ; en effet, il ne faudrait surtout pas commencer à engager officiellement une rhétorique autour de ces questions, c'est qu'ils sont très susceptibles en Chine.

Donc la donne tend à être modifiée, la Chine agit et place ses pionts. A noter que le Pakistan jusque là bénéficiait des largesses américaines ce qui avait pour vertu de stabiliser (par leur présence) les tensions avec l'Inde. Notons également que l'Inde justement est dans une course à l'armement tout ce qu'il y a de plus sérieuse, acquisition d'une aviation de marine moderne (avions russes), d'hélicoptères (usa), de gros porteurs (usa) et de chasseurs polyvalent (rafale ou eurofighter), que des tests de missiles sont régulièrement réalisés et qu'une volonté balistique a récemment été engagée concernant des munitions d'attaque au sol (usa).

Tout ça pour dire que dans les années qui viennent si les tensions se développent, l'Inde pourrait bien se retrouver entre l'enclume et le marteau, entre la Chine et l'Occident et qu'ils savent très bien que l'est pourrait être plus que menaçant à son égard. On le voit là, avec un positionnement en asie de l'ouest, le Pakistan pouvant être une porte d'importance à refermer pour l'Amérique, renforçant de plus bel l'axe Chine-Iran.

Quoi qu'il en soit la chose et sérieuse, un ultimatum stratégique étant un signe fort, surtout s'il est couplé d'un déploiement militaire allant de pair.

La Chine qui hausse le ton, c'était assez rare pour être souligné.

La Chine a toujours été très proche du Pakistan, il me semble que le Pakistan avait été le premier pays à reconnaitre le "régime chinois" dans les années 50. (avant que des pays africains les suivent, la Chine achetant leur soutien).

Aucune surprise donc, comme il n'est nullement surprenant de voir la Chine ou La Russie soutenir la Syrie ou quelques fois l'Iran...

tant mieux, les us vont comprendre qu'ils ne sont pas tous seuls à décider !

Ce que vous semblez ne pas comprendre, vu que manifestement le titre vous suffit au détriment de l'article qui ne serait toujours pas lu, c'est l'enjeu en question...

Se réjouir de ça c'est vraiment être à coté de la plaque.

Concernant la course à l'armement des Chinois on sais que c'est pas les moyens qui leurs manque, mais coter experience dans les conflit armé il me semble que les USA on une sacré longueur d'avance.

La Chine resemble de plus en plus à l'ennemie de demain, et pas seulement l'ennemie des USA il me semble que l'Europe soutiendrais les USA en cas d'escalade.

En tout cas les industrielles de l'arment on de beaux jours devant eux.

Ce que vous semblez ne pas comprendre, vu que manifestement le titre vous suffit au détriment de l'article qui ne serait toujours pas lu, c'est l'enjeu en question...

Se réjouir de ça c'est vraiment être à coté de la plaque.

voltaire est un blog d'EG qui ne m'intéresse pas !

mais quand même les us ne sont pas les maîtres du monde et doivent comprendre que la suprématie leur échappe !

Ce que vous semblez ne pas comprendre, vu que manifestement le titre vous suffit au détriment de l'article qui ne serait toujours pas lu, c'est l'enjeu en question...

Pour moi ça n'a pas, ou pas beaucoup, plus d'enjeu que le positionnement chinois par rapport à d'autres pays ces derniers mois ou ces dernières années.

Non, désolé, je ne vois rien de surprenant.

Ni à ce que les chinois jouent les arbitres, ce qu'il fait (avec la Russie) depuis des années devant la communauté internationale, ni à ce qu'ils choisissent un camp selon ses intérêts...

On nous a déjà fait tout un pataquès sur le rôle de la Chine lors de tensions entre Corée du Nord et du Sud, pis finalement...

Alors c'est que tu ne comprends pas la diplomatie chinoise... tu ne vois pas d'inconvénient par rapport à ce que TU considères, mais la réalité des échanges diplomatiques n'était pas de cette nature il y a encore peu.

Vous ne comprenez pas ce que c'est qu'un ultimatum stratégique ou quoi ?

Et les 50 appareils donnés au Pakistan sont loin d'être de la merde... mais c'est un détail aussi je suppose...

En tout cas la menace est grandissante ses dernière année :

Les faits, d'abord, implacables : la République populaire de Chine est le pays au monde qui augmente son budget militaire dans les proportions les plus considérables : le 6 mars, Pékin a annoncé une hausse des dépenses de l'armée de 17,7% en 2001, ce qui les porte à 141 milliards de yuans, soit 19 milliards d'euros ou 120 milliards de francs. Les experts occidentaux estiment que les dépenses militaires réelles sont "deux à trois fois plus élevées que les chiffres officiellement avoués" (Le Monde, 07/03/2001). Cette progression brutale est la plus forte observée depuis vingt ans, et elle constitue la treizième hausse consécutive qui dépasse les 10 %. A l'inverse de l'Europe qui désarme et rogne sur ses budgets militaires, la Chine effectue donc un effort de réarmement et d'accroissement massif de sa puissance militaire, supérieur à celui de l'Allemagne entre 1933 et 1940 et à celui des USA après Pearl-Harbor.

Entre l'occident et l'Islam et la Chine et les USA, on peut tout de même s'inquiété non ?

Le Pakistan n'est plus sous contrôle US.. et l'Iran n'aura pas son grand terrain de jeu...

Comme l'Egypte se dégage du contrôle US, comme les saoudiens et les émirats le feront certainement un jour ou l'autre, comme les US seront un jour ou l'autre encerclés de pays hostiles en Afghanistan...

C'est le jeu ma pauv' Lucette...

On dirait le dialogue d'un épisode de plus belle la vie dont le sujet serait la géopolitique... tu m'étonnes que je ne regarde pas la télé...

En tout cas la menace est grandissante ses dernière année :

Les faits, d'abord, implacables : la République populaire de Chine est le pays au monde qui augmente son budget militaire ...

Les chiffres datent de 2001... un peu vieux mais la croissance n'a pas trop changé.

Ceci étant, ça parait important avec un pourcentage mais les chiffres restent correct vu le volume du pays.

Par contre, il y a des stratégies derrières, des calendriers de développements, des réalités technico-stratégique sur les matériels etc... et oui, la Chine est en train de prendre du volume militairement.

Les chifres date un peut c'est vrai

La Chine est aujourd’hui la deuxième puissance économique mondiale et son budget de la défense, en augmentation de près de 500% depuis 2000, connaît une croissance toute aussi rapide. Alors que cette émergence s’accélère, on peut légitimement s’interroger sur la nature des intentions militaires chinoises.

Là c'est plus parlant, alors si sa ressemble toujours à une série du genre plus belle la vie

source : http://www.jean-jaures.org/Publications/Les-notes/La-puissance-strategique-et-militaire-chinoise

C'est quoi qui est pas bien en fait, que d'autres nations souhaite s'armer comme les US ? (genre c'est réservé aux ricains le droit à l'armement pour soumettre les autres peuples ?)

Les chifres date un peut c'est vrai

La Chine est aujourd’hui la deuxième puissance économique mondiale et son budget de la défense, en augmentation de près de 500% depuis 2000, connaît une croissance toute aussi rapide. Alors que cette émergence s’accélère, on peut légitimement s’interroger sur la nature des intentions militaires chinoises.

Là c'est plus parlant, alors si sa ressemble toujours à une série du genre plus belle la vie

source : http://www.jean-jaur...itaire-chinoise

C'était pas à toi que je m'adressais, désolé pour la méprise

C'est quoi qui est pas bien en fait, que d'autres nations souhaite s'armer comme les US ? (genre c'est réservé aux ricains le droit à l'armement pour soumettre les autres peuples ?)

Un retour à une nouvelle guerre froide (dans le meilleur des cas), ça n'est en rien une avancée positive...

Si la chine hausse le ton c'est surtout que les américains risque de faire défaut de paiement,pousser par les démocrates et que la chine à prévénue qu'ils jouer avec le feu ,je suppose que cette info est l’extension de ma source

Non, si la Chine hausse le ton c'est qu'elle ressert l'étau autour de sa sphère d'influence, une fois la sphère bouclée, elle pourra commencer à songer à rogner sur la sphère du "voisin". Ils s'en tapent de savoir si l'Amérique s'endette ou pas, ils les tiennent par les couilles économiquement.

Un article (qui date un peu, 4-5 ans) mais qui illustre bien toute la problématique.

Vers une nouvelle guerre froide Chine-USA

Désolé pour ceux qui n'aiment pas lire, y a plein de mots dedans...

C'est quoi qui est pas bien en fait, que d'autres nations souhaite s'armer comme les US ? (genre c'est réservé aux ricains le droit à l'armement pour soumettre les autres peuples ?)

Un retour à une nouvelle guerre froide (dans le meilleur des cas), ça n'est en rien une avancée positive...

Plus que ça, ce qui me parait le plus grave, c'est cette soif des Etats Unis à vouloir tout dominer, que du fait qu'ils aient un nouveau rival ça le rend fou, juste parce qu'ils n'ont pas la plus grosse, même le fait qu'ils considèrent tous ceux qui n'ont pas d'intérêts communs aux leurs comme des ennemis, et qu'ils persistent dans cette voie. D'un autre côté, s'il y a une nouvelle guerre froide c'est parce qu'ils persistent bel et bien. Comment penser qu'aucune nation ne fasse rien après des années de menace à l'américaine genre "où vous êtes avec nous, ou vous êtes contre nous" . C'est limite une dictature mondiale, si tu fais pas comme EUX veulent, alors tu payes le prix (le prix du pétrole ou de n'importe quoi d'autre ).

Leur politique internationale ne reflète vraiment plus l'image qu'ils se sont donné tant de mal véhiculer depuis des décennies à l'aide de leurs chanteur, de la machine de propagande qu'est Hollywood, de leur discours sur le patriotisme etc...

Faut dire ce qu'il en est, concrètement, dans les faits, ce sont des enculés (je parle de ceux qui mènent la dance, faut il préciser ?). Le chinois doit être moins chiant à mon avis.

Si la chine hausse le ton c'est surtout que les américains risque de faire défaut de paiement,pousser par les démocrates et que la chine à prévénue qu'ils jouer avec le feu ,je suppose que cette info est l’extension de ma source

20000 milliards de déficit ça commence à faire beaucoup, effectivement.

Plus vraiment de quoi dépenser sans compter pour tenir le pitbull en laisse.

C'est quoi qui est pas bien en fait, que d'autres nations souhaite s'armer comme les US ? (genre c'est réservé aux ricains le droit à l'armement pour soumettre les autres peuples ?)

Un retour à une nouvelle guerre froide (dans le meilleur des cas), ça n'est en rien une avancée positive...

Plus que ça, ce qui me parait le plus grave, c'est cette soif des Etats Unis à vouloir tout dominer, que du fait qu'ils aient un nouveau rival ça le rend fou, juste parce qu'ils n'ont pas la plus grosse, même le fait qu'ils considèrent tous ceux qui n'ont pas d'intérêts communs aux leurs comme des ennemis, et qu'ils persistent dans cette voie. D'un autre côté, s'il y a une nouvelle guerre froide c'est parce qu'ils persistent bel et bien. Comment penser qu'aucune nation ne fasse rien après des années de menace à l'américaine genre "où vous êtes avec nous, ou vous êtes contre nous" . C'est limite une dictature mondiale, si tu fais pas comme EUX veulent, alors tu payes le prix (le prix du pétrole ou de n'importe quoi d'autre ).

Leur politique internationale ne reflète vraiment plus l'image qu'ils se sont donné tant de mal véhiculer depuis des décennies à l'aide de leurs chanteur, de la machine de propagande qu'est Hollywood, de leur discours sur le patriotisme etc...

Faut dire ce qu'il en est, concrètement, dans les faits, ce sont des enculés (je parle de ceux qui mènent la dance, faut il préciser ?). Le chinois doit être moins chiant à mon avis.

Tu passeras d'un impérialisme à un autre, dont tu sembles sous-estimer la portée.

Ne rêve pas trop d'équilibre, ça n'existe pas dans ce genre de situation.

Vous ne comprenez pas ce que c'est qu'un ultimatum stratégique ou quoi ?

Si, et c'est pour ça que je veux partir le plus rapidement possible en Chine... avant que ça ne sente le cramé ici... :(

Sérieusement, ça devait arriver. Des bombardements de drone sur un territoire souverain, les Etats Unis ont donné à leur détracteurs des armes diplomatiques qui vont les perdre...

Plus que ça, ce qui me parait le plus grave, c'est cette soif des Etats Unis à vouloir tout dominer, que du fait qu'ils aient un nouveau rival ça le rend fou, juste parce qu'ils n'ont pas la plus grosse, même le fait qu'ils considèrent tous ceux qui n'ont pas d'intérêts communs aux leurs comme des ennemis, et qu'ils persistent dans cette voie. D'un autre côté, s'il y a une nouvelle guerre froide c'est parce qu'ils persistent bel et bien. Comment penser qu'aucune nation ne fasse rien après des années de menace à l'américaine genre "où vous êtes avec nous, ou vous êtes contre nous" . C'est limite une dictature mondiale, si tu fais pas comme EUX veulent, alors tu payes le prix (le prix du pétrole ou de n'importe quoi d'autre ).

Leur politique internationale ne reflète vraiment plus l'image qu'ils se sont donné tant de mal véhiculer depuis des décennies à l'aide de leurs chanteur, de la machine de propagande qu'est Hollywood, de leur discours sur le patriotisme etc...

Faut dire ce qu'il en est, concrètement, dans les faits, ce sont des enculés (je parle de ceux qui mènent la dance, faut il préciser ?). Le chinois doit être moins chiant à mon avis.

Calme toi, essaye de voir les choses de manière moins puéril.

Les américains sont déjà en guerre contre la Chine, c'est juste qu'on n'est pas encore dans la phase armée. Ce que tu prends pour de la domination ou je ne sais quoi que ton esprit à caricaturé faute de comprendre, c'est que la géostratégie est en train d'opéré dans son plus simple état : le partage du monde. Une fois le partage effectué, chacun commencera à vouloir grignoter l'autre car il aura toujours des besoins croissants.

Ca ne concerne pas seulement les USA, la Chine le fait aussi, visiblement ça te pose moins de soucis, probablement est ce du à l'anti américanisme primaire, mal placé, mal compris, et en manque total de perspective, que tu le doit. Le fait est que nous, ici, en France, on est aligné sur les intérêts stratégiques de l'Amérique, on est lié par l'OTAN, et dans une éventualité de crise ouverte entre la Chine et l'Amérique, on sera de fait propulsé au coté de l'oncle Sam, que ça te plaise ou non.

Alors tu peux stéréotypé ton opinion comme tu veux, c'est tellement formaté de jouer les rebelles anti américain maintenant que c'en est risible d'incompréhension.

Vous ne comprenez pas ce que c'est qu'un ultimatum stratégique ou quoi ?

Si, et c'est pour ça que je veux partir le plus rapidement possible en Chine... avant que ça ne sente le cramé ici... :(

Sérieusement, ça devait arriver. Des bombardements de drone sur un territoire souverain, les Etats Unis ont donné à leur détracteurs des armes diplomatiques qui vont les perdre...

Oui, ça devait arrivé. Le langage diplomatique chinois a changé, c'est ce qui est vraiment notable.

Sur les faits, ils ont raison, les USA n'avaient pas à se comporter comme si le Pakistan était un de leur état. Ou alors le Pakistan a joué double jeu en donnant à l'Amérique les moyens de faire ce qu'ils voulaient tout en affichant une volonté contraire (ce qui serait loin d'être surprenant). Quoi qu'il en soit, ça ne m'a jamais paru très correct comme procés et c'est surtout très ambigu de tout les cotés.