Le monde va mal?

Et concrètement tu fais quoi à part de la grandeur d'âme sur un forum ?

C'est facile de se jeter dans le compassionnel et n'avoir aucune action conforme à ses convictions.

Un constat n'est pas obligatoirement un étalage compassionnel.

Concrètement, j'élève mes enfants dans le respect de certaines valeurs, je fais preuve de charité et j'use de mon bulletin de vote. Suis-je plus mauvais que celui qui à l'envie et les capacités d'affronter la misère au quotidien ?

Je ne suis pas là à déterminer qui est mauvais et qui ne l'est pas.

Quant au constat qui n'est pas obligatoirement compassionnel, je reste dubitatif...

Ta démarche visait à nous mettre sous le nez des images, illustrant une rhétorique qu'on devrait deviner et nuancer nous même c'est biaisé comme démarche. De plus, tu le fais avec des images, histoire que se soit encore plus direct mais surtout faudrait pas y voir quelque chose de compassionnel. C'est malhonnête je trouve.

Maintenant pour ce qui est de la grande morale, la belle morale, celle qui fait de nous des hommes bons et vertueux, celle qui consiste à dire qu'il faut s'apitoyer sur tout car on doit se sentir coupable d'être dans une situation plus confortable, c'est très rive gauche si tu vois ce que je veux dire. Qu'il est beau ce moment où dans notre petit confort individuel on vient regarder le monde pour s'offusquer de sa gueule cassée, de considérer que rien n'est normal et que sans jamais se remettre en question ou engager quoi que se soit on viendra s'estimer soit même à défaut d'entreprendre ce qui est dépeint comme révoltant.

La misère existe, en suis je responsable ? Je ne me pose pas la question, à dire vrai, ça ne changerait rien. Ce que je veux juste dire c'est que la grandeur d'âme c'est pas pointer du doigt les difficultés des autres pour se donner bonne conscience en ayant le sentiment d'avoir agit dans leur sens, c'est même remplit de suffisance si tu veux mon avis.

Exagère t on la misère du monde ? oui, car sans la télé les 3/4 des bobos qui pensent avec plus de "bonté" en seraient encore à réfléchir sur le prochain papier peint pour la salle de séjour...

Je te dis que le moral des français est en dessous du moral des irakiens.

Tu trouves ça normal toi ? Moi pas.

ben...je ne vis pas en Irak, je ne peux pas juger de leur moral

puis tout est relatif!

si tu considères d'un côté ce qu'on appelle le "vivre bien" en Irak et de l'autre le "vivre bien" en France, les critères ne doivent pas être les mêmes

Connecte tout, prend un café et fais un effort.

L'Irak est un pays en guerre civil, la France est relativement calme et bien qu'on soit en crise parait il, qu'on ait 10% de chômage etc... il n'y a quand même pas de quoi stresser comme peut le faire un citoyen d'un pays comme l'Irak.

C'est difficile à comprendre ce que je raconte ou pas ? non car c'est juste l'intro de mon propos hein...

moi 100 % d'accord avec pyrene - retourne la lorgnette et prie pour que ta situation dure : UN BOULOT - c'est un sésame pour logement et frigo rempli et je parle par expérience après plus de 30 ans de vie active chomage, fin de droit et rsa jusqu'à la retraite - si tu me trouves un appart avec ça je te bénirai

Quant aux lits qu'on propose aux SDF dans des foyers pouilleux où ils se font voler comme au coin d'un bois leur seul peigne ou bout de savon, on comprend qu'ils préfèrent la rue

tu bosses ou tu crèves ça c'est la réalité

Ce n'est pas une question spécialement pour toi mais pour tout le monde:

quand on est résigné comme tu l'as dis, est-on encore réellement en vie ou est-on déjà plus ou moins mort?

Il y a quand même un truc pas normal dans tout ça. Car quoi qu'on en pense on n'a pas vraiment de raison de se plaindre autant qu'on le fait.

Pour ma part , une grosse part de ce pessimisme ambiant est lié aux médias TV , radio, journeaux , net .... nous rabâchant à longueur de journée toute les misères et horreur du monde avec un plaisir quasi sadique à noircir le trait et forcir l'horreur .

Forcement , quand c'est répété plusieurs (dizaines) de fois par jours ... tu ne peux pas faire un peu l'éponge et avoir le moral qui en subit les conséquences.

Je ne pense pas que le monde soit plus pourris ou aille plus mal en 2011 qu'en 1960 ( bien au contraire) , mais on sait mieux ce qui s'y passe et c'est là notre "malheur" .

Et concrètement tu fais quoi à part de la grandeur d'âme sur un forum ?

C'est facile de se jeter dans le compassionnel et n'avoir aucune action conforme à ses convictions.

Un constat n'est pas obligatoirement un étalage compassionnel.

Concrètement, j'élève mes enfants dans le respect de certaines valeurs, je fais preuve de charité et j'use de mon bulletin de vote. Suis-je plus mauvais que celui qui à l'envie et les capacités d'affronter la misère au quotidien ?

Je ne suis pas là à déterminer qui est mauvais et qui ne l'est pas.

Quant au constat qui n'est pas obligatoirement compassionnel, je reste dubitatif...

Ta démarche visait à nous mettre sous le nez des images, illustrant une rhétorique qu'on devrait deviner et nuancer nous même c'est biaisé comme démarche. De plus, tu le fais avec des images, histoire que se soit encore plus direct mais surtout faudrait pas y voir quelque chose de compassionnel. C'est malhonnête je trouve.

Maintenant pour ce qui est de la grande morale, la belle morale, celle qui fait de nous des hommes bons et vertueux, celle qui consiste à dire qu'il faut s'apitoyer sur tout car on doit se sentir coupable d'être dans une situation plus confortable, c'est très rive gauche si tu vois ce que je veux dire. Qu'il est beau ce moment où dans notre petit confort individuel on vient regarder le monde pour s'offusquer de sa gueule cassée, de considérer que rien n'est normal et que sans jamais se remettre en question ou engager quoi que se soit on viendra s'estimer soit même à défaut d'entreprendre ce qui est dépeint comme révoltant.

La misère existe, en suis je responsable ? Je ne me pose pas la question, à dire vrai, ça ne changerait rien. Ce que je veux juste dire c'est que la grandeur d'âme c'est pas pointer du doigt les difficultés des autres pour se donner bonne conscience en ayant le sentiment d'avoir agit dans leur sens, c'est même remplit de suffisance si tu veux mon avis.

Exagère t on la misère du monde ? oui, car sans la télé les 3/4 des bobos qui pensent avec plus de "bonté" en seraient encore à réfléchir sur le prochain papier peint pour la salle de séjour...

Je te dis que le moral des français est en dessous du moral des irakiens.

Tu trouves ça normal toi ? Moi pas.

ben...je ne vis pas en Irak, je ne peux pas juger de leur moral

puis tout est relatif!

si tu considères d'un côté ce qu'on appelle le "vivre bien" en Irak et de l'autre le "vivre bien" en France, les critères ne doivent pas être les mêmes

Connecte tout, prend un café et fais un effort.

L'Irak est un pays en guerre civil, la France est relativement calme et bien qu'on soit en crise parait il, qu'on ait 10% de chômage etc... il n'y a quand même pas de quoi stresser comme peut le faire un citoyen d'un pays comme l'Irak.

C'est difficile à comprendre ce que je raconte ou pas ? non car c'est juste l'intro de mon propos hein...

t'inquiète pas, je suis toute ouïe, et bien réveillée

ce que je veux dire, c'est qu'il est peut-être plus facile d'avoir bon moral quand on était au fond du fossé et qu'on commence à remonter le talus ( les Irakiens) que lorsqu'on s'est habitué à vivre au sommet de la pyramide et que le point de vue devient moins lumineux (nous)

Quant aux lits qu'on propose aux SDF dans des foyers pouilleux où ils se font voler comme au coin d'un bois leur seul peigne ou bout de savon, on comprend qu'ils préfèrent la rue

et puis pour les SDF qui préfèrent la rue, c'est peut-être aussi que si par hasard il leur est trouvé un logement, ils ont peur d'angoisser encore plus, de se sentir en prison, de ressasser leurs malheurs passés, de se sentir encore plus isolés.

Moi qui suis logée, et décemment, j'ai du mal à rester longtemps immobile chez moi s

Quant aux lits qu'on propose aux SDF dans des foyers pouilleux où ils se font voler comme au coin d'un bois leur seul peigne ou bout de savon, on comprend qu'ils préfèrent la rue

et puis pour les SDF qui préfèrent la rue, c'est peut-être aussi que si par hasard il leur est trouvé un logement, ils ont peur d'angoisser encore plus, de se sentir en prison, de ressasser leurs malheurs passés, de se sentir encore plus isolés.

Moi qui suis logée, et décemment, j'ai du mal à rester longtemps immobile chez moi s

Pourquoi donc ai-je l'impression que certaines personnes ne sont pas satisfaites de leur vie?

Cela vient-il d'elles ou bien la situation n'est pas telle que je la vois?

Si les gens prenaient la peine d'observer autour d'eux, ils seraient satisfaits de leur sort et si l'on se réjouissait de tout ce qu'on a la chance d'avoir au lieu de se lamenter constamment sur ce qu'on n'a pas en lorgnant avec convoitise chez le voisin, on serait plus heureux et reconnaissant envers... la vie !

Les frigos sont remplis.:gurp:

Il y a de quoi loger tout le monde.:gurp:

Tout le monde devrait être heureux et faire ce qu'il lui plait.

Pourquoi donc ai-je l'impression que certaines personnes ne sont pas satisfaites de leur vie? aucune idée:D

Cela vient-il d'elles ou bien la situation n'est pas telle que je la vois?

Il y a quand même un truc pas normal dans tout ça. Car quoi qu'on en pense on n'a pas vraiment de raison de se plaindre autant qu'on le fait.

Je ne pense pas que le monde soit plus pourris ou aille plus mal en 2011 qu'en 1960 ( bien au contraire) , mais on sait mieux ce qui s'y passe et c'est là notre "malheur" .

suis pas de ton avis!

tous les indicateurs montrent que le monde va plus mal

puisque tu parles des années 60, il s'est passé un demi-siècle depuis, et il y a plus de pauvreté, plus de pollution, plus d'injustices, plus de chômage, plus de profits pour les gros, plus de guerres même si elles ne sont pas mondiales, quoique....

remarque, par rapport au Xème siècle, c'est mieux quand même, ça dépend du point de comparaison :D

bonjour .cette situation est trés complexe .d ' un coté , la population augmente sur la planéte , le temps de vie aussi pour certaines partie de la population grasse à la médecine et autre .mais , d ' un autre coté , il y à de moins en moins de travaille ,les machines remplaçent les hommes et les femmes , de plus en plus .deux conjoncture dangereuses .cela me fais penser à deux trains fou , sans chauffeurs ,sur une voie unique et se précipitant l ' un vers l ' autre en constante accélération . innutile de d' écrire çe qui se passera lorsqu ' ils vont se percuter . bonne journée .

Il y a quand même un truc pas normal dans tout ça. Car quoi qu'on en pense on n'a pas vraiment de raison de se plaindre autant qu'on le fait.

Pour ma part , une grosse part de ce pessimisme ambiant est lié aux médias TV , radio, journeaux , net .... nous rabâchant à longueur de journée toute les misères et horreur du monde avec un plaisir quasi sadique à noircir le trait et forcir l'horreur .

Forcement , quand c'est répété plusieurs (dizaines) de fois par jours ... tu ne peux pas faire un peu l'éponge et avoir le moral qui en subit les conséquences.

Je ne pense pas que le monde soit plus pourris ou aille plus mal en 2011 qu'en 1960 ( bien au contraire) , mais on sait mieux ce qui s'y passe et c'est là notre "malheur" .

Je crois pas que ce pessimisme vienne seulement des médias, mais bien aussi des gens, car ils aiment tout simplement bien cette situation de victime et ce "monde de malheur", je dirais même presque qu'ils s'en nourrissent.

Pour ma part , une grosse part de ce pessimisme ambiant est lié aux médias TV , radio, journeaux , net .... nous rabâchant à longueur de journée toute les misères et horreur du monde avec un plaisir quasi sadique à noircir le trait et forcir l'horreur .

Forcement , quand c'est répété plusieurs (dizaines) de fois par jours ... tu ne peux pas faire un peu l'éponge et avoir le moral qui en subit les conséquences.

Je ne pense pas que le monde soit plus pourris ou aille plus mal en 2011 qu'en 1960 ( bien au contraire) , mais on sait mieux ce qui s'y passe et c'est là notre "malheur" .

j'ai repensé hier à mes grands parents, ma vieille cousine cheminote morte depuis longtemps pas du tout riche mais très serviable débrouillarde qui nous faisait des îles flottantes faites par elle-m^me (miam!!! des vraies de vraies), tout ce que m'a raconté ma mère sur ses parents, je ne pense pas qu'il vivaient si mal que ça, et quand je vivais en Inde, pas de télé, pas de radio, seulement des journaux en anglais que je ne comprends pas dans les détails.

Mais oui, je ne pouvais pas rater la misère en Inde où la moitié de la population vit dans la rue dans les villes plus ou moins grandes et peuplées , ou des bidonvilles avec des enfants qui mangent dans une gamelle par terre dans la boue ou chient dehors

Se sentent-ils toujours malheureux ou non, je ne peux pas dire, je ne sais pas

Ce que j'y ai vu et entendu, en Inde, des engueulades entre eux, oui, des bagarres aussi, des conducteurs de rikshaws qui dormaient sur leurs rikshaws, ou qui peut-être étaient saouls pour avoir bu trop d'arak hyper trafiqué, mais aussi des rires, des sourires, et des conducteurs de rikshaws aussi qui jouaient à des jeux pendant leur temps de repos, tranquillement à l'ombre

Et aussi beaucoup de fêtes religieuses en tous genres, avec pétards, lumières, petites lampes à huile sur le seuil de toutes les petites maisons, colliers de fleurs, musique, dessins à la main devant les pas de porte des petites maisons en paille, thé et bouffe super bonne qu'on peut manger dehors partout à pas cher pour nous, je n'ai jamais si bien mangé que là bas.

Je ne m'y suis jamais sentie en danger.

Juste quelques peurs parfois, mais qui passaient très vite.

Et aussi, des gens, des hommes, bien plus pauvres que moi, qui n'ont pas hésité à chercher à me dépanner sans que je ne leur demande rien quand je me trouvais en panne de moto, moi femme blanche étrangère plus nantie qu'eux ,et qui ne m'ont rien demandé en retour :):coeur:

j'adore la vision romanesque de la femme blanche sur l'exotisme d'un pays où 238 millions d'être humains vivent sous le seuil de la pauvreté!

:coeur: !!!!!!

Je vis en Afrique noire depuis des années . J'y vois beaucoups de rire et de sourire , beaucoups plus que quand je rentre en France en tout cas .

Mais bon , ça doit être parceque je suis blancs :D

oui oui! bien sûr...

et aussi, les pauvres des favellas brésiliennes dansent, ça doit vouloir dire qu'ils sont heureux...

j'adore la vision romanesque de la femme blanche sur l'exotisme d'un pays où 238 millions d'être humains vivent sous le seuil de la pauvreté!

:coeur: !!!!!!

il ne s'agit ni d'exotisme ni de romanesque ni de je ne sais quoi et encore moins de moi

je sais aussi par contre, que des quartiers entiers de Bombay où une vie s'était construite, avec tout ce que peut comporter d'entente ou non entre les gens pour pouvoir y vivre, risquent fort à être détruits pour que ça fasse plus "propre " aux yeux de gens qui ne supportent pas de voir de la saleté du pas joli tout beau tout propre tout nickel.

peut-être parce que les gens n'ont aucun grand rêve , ilsont devenus des UBPC ( unité biologique de production et de consommation ) qu'ils sont très égoïstes et égocentriques, que les sociétés sont complètement atomisées, et qu'elles ne sont qu'une addition d'individus qui ne forment pas une somme.

que dans nos régions européennes et particulièrement française, le peuple n'a pas de pouvoir, qu'il est écrasé par des poids politiques corrompus, des poids économiques colossales, qu'il perd sa liberté collective

qu'on anesthésie les individus par une avalanche de biens matériels avec lesquels on joue comme des enfants gâtés

qu'on considère une personne comme un ventre qu'il faut remplir pour être heureux et que la satisfaction des désirs corporels est le seul but, qu'on recherche la sécurité de la vie et que les autre peuvent crever du moment que pour soi ça va

c'est la chasse au toujours plus et pas toujours mieux,

qu'on se gave pour ne pas réfléchir sur le sens de la vie et de la sienne

une société insouciante, inconsciente, superficielle, frivole, infantile, faussement et prétenduement fondée sur la raison, avide, cupide, dévorante, malade, désorientée, robotisée ... bref ne faites pas vos jeux car rien ne va plus

un pessimiste

j'adore la vision romanesque de la femme blanche sur l'exotisme d'un pays où 238 millions d'être humains vivent sous le seuil de la pauvreté!

:coeur: !!!!!!

il ne s'agit ni d'exotisme ni de romanesque ni de je ne sais quoi et encore moins de moi

je sais aussi par contre, que des quartiers entiers de Bombay où une vie s'était construite, avec tout ce que peut comporter d'entente ou non entre les gens pour pouvoir y vivre, risquent fort à être détruits pour que ça fasse plus "propre " aux yeux de gens qui ne supportent pas de voir de la saleté du pas joli tout beau tout propre tout nickel.

si, il s'agit bien de toi, puisque tu racontes à la première personne

mais basta

alors, parlons-en, des quartiers de Bombay où règne l'entraide et la joie de vivre ensemble dans la crasse, la misère, la prostitution, la peur, le racket, la drogue, sans électricité, sans évacuation des eaux usées, sans écoles, sans postes de santé, et j'en passe!

c'est un fait, la résorption des bidonvilles a pour effet d'éloigner des centres les populations pauvres

d'aucuns disent que c'est les empêcher de s'en sortir

question: parce qu'ils s'en sortent mieux, dans leurs taudis?

http://www.youtube.com/watch?v=XP8f-TAMm7Ihttp://www.youtube.com/watch?v=XP8f-TAMm7I

oui oui! bien sûr...

et aussi, les pauvres des favellas brésiliennes dansent, ça doit vouloir dire qu'ils sont heureux...

Je sais pas , je n'ai pas l'habitude de parler de pays et de cultures que je ne connais pas.

Pour en revenir à l'afrique , j'ai été dans des coins vraiment reculé et ai rencontré des gens et des sociétés (village) où les gens semblait certe démunis (en ayant tout de même une case et de quoi bouffer) , mais heureux , avec une place pour chacun , pas de stress , une certaine harmonie entre tout les habitants et un lien social très fort .

t'inquiète pas, je suis toute ouïe, et bien réveillée

ce que je veux dire, c'est qu'il est peut-être plus facile d'avoir bon moral quand on était au fond du fossé et qu'on commence à remonter le talus ( les Irakiens) que lorsqu'on s'est habitué à vivre au sommet de la pyramide et que le point de vue devient moins lumineux (nous)

Faudrait m'éviter d'avoir à tout me faire dire 2 fois surtout

L'Irak est en guerre civile, avec des mecs qui se font péter la ruche dans la foule, tu sais ce que ça veut dire l'insécurité là bas ? Tu crois vraiment qu'ils ont des perspectives favorables à un moral meilleur que le notre ? T'es sérieuse là ?

Bordel, je comprends qu'on soit à moitié abasourdi avec des optiques comme ça, il faut absolument être plus malheureux que les autres, comme une surenchère de pessimisme. Bravo en tout cas, belle exemple.