L'affaire DSK. Discussion générale.

Non coupable...

Une femme de chambre peut elle faire le menage de la chambre d'un client alors qu'il est present lui meme à l'interieur et de surcroit dans sa salle de bain?

Je crois voir ici le dessein d'un joli complot............

c'est reparti

ben alors? je croyais qu'on allait avoir droit à des révélations fracassantes et à une relaxe...on nous aurait menti???

L"heure a sonne pour le procureur de devoiler ses preuves.la machine est en marche...

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/laurence-neuer/strauss-kahn-plaide-non-coupable-06-06-2011-1338913_56.php

Ca va être le grand déballage de détails bien sordides des deux côtés. Chouette...

Tout d'abord, c'est vrai, personne n'est mort.

Cette expression se base sur l'idée que quand tout le monde est en vie, il faut relativiser ce qui s'est passé. On peut être ou ne pas être d'accord avec le principe sous-jacent à cette expression, mais on ne peut que constater que c'est vrai qu'il n'y a pas eu mort d'homme.

Cette expression n'est pas à prendre litteralement

"Y'a pas mort d'homme" signifie c'est pas bien grave

C'est une vision simpliste.

Cette phrase à deux sens :

• un sens concret (personne n'est mort)
• un sous-entendu idéologique : puisque personne n'est mort, ce n'est pas si grave

On t'as jamais dit que pour comprendre une expression il fallait la mettre dans son contexte ?

ici c'est le second sens

En quoi le "second sens" est-il critiquable ?

Au final, tu interprètes la citation de Jack Lang "il n'y a pas mort d'homme" pour pouvoir critiquer.

Je ne suis pas d'accord avec toi sur le sens de l'expression "il n'y a pas mort d'homme". Pour moi cette expression est restée très proche de son sens littéral, et signifie que, quand il n'y a pas de mort, ce n'est pas si grave. Elle s'applique donc parfaitement à la situation présente.

Ce n'est pas la seule affaire dans laquelle cette expression a été utilisée.

En voici un autre exemple : Me Collard : "Il n'y a quand même pas eu mort d'homme"

Je cite : "Je trouve que le parquet fait preuve d’une extraordinaire sévérité à l’égard de Santos parce que si l’on regarde le traitement qui a été infligé à la plupart des supporters qui se seraient mal conduits et dont la mauvaise conduite dans les stades aurait été établie, la peine qui est réclamée est énorme par rapport à la jurisprudence internationale. Il n’y a quand même pas eu mort d’homme, il n’y a pas eu blessure d’homme même si on prétend qu’il y a eu 10 jours d’ITT. "

Cette expression fait toujours référence à la situation où effectivement personne n'est mort.

Ca va être le grand déballage de détails bien sordides des deux côtés. Chouette...

pas sûr!

les avocats de dsk viennent de déclarer qu'ils ne diront plus rien, que ça se passera en interne

...à moins qu'ils n'aient rien trouvé à déballer, ce qui expliquerait leur brusque désir de discrétion

je viens d'entendre qu'il s'est fait livrer des tapis, des tableaux, des meubles

décidément, quand on a des goûts de luxe, c'est dur de s'en passer

pauvres riches! quel malheur que la démocratie, être exposé à la populace ignare et méchante pour une broutille, c'est trop cruel

De toute façon jusqu'à l'ouverture réelle des débats tout se jouera en coulisse et les journalistes continueront de nous bassiner avec des détails sans intérêt.

Il faut souligner que l'enjeu est aussi très gros pour le procureur. Il est très fréquent qu'un procureur de New-York qui a donné satisfaction devienne gouverneur de l'état.

Or ce poste de gouverneur met son détenteur sur la liste des "papabile" démocrates pour la présidence.

Pénalement, le viol n'est pas un délit comme les coups et blessures mais un crime comme le meurtre, passible de 15 ans de réclusion. Cela motive les policiers à prendre ça au sérieux. De plus il y a de plus en plus de femme dans la police.

Néanmoins, en France, dans les faits, le viol est souvent "correctionnalisé" et traité comme une agression sexuelle (un délit) pour donner moins de travail à la cour d'assise. C'est regrettable. Les violeurs échappent partiellement à la Justice.

A lire sur ce thème : Viols, Inceste, Pourquoi inciter les victimes à accepter une correctionnalisation d’un dossier qui relève des Assises ?

De toute façon jusqu'à l'ouverture réelle des débats tout se jouera en coulisse et les journalistes continueront de nous bassiner avec des détails sans intérêt.

Il faut souligner que l'enjeu est aussi très gros pour le procureur. Il est très fréquent qu'un procureur de New-York qui a donné satisfaction devienne gouverneur de l'état.

Or ce poste de gouverneur met son détenteur sur la liste des "papabile" démocrates pour la présidence.

tu as raison, et c'est bien pourquoi il serait étonnant qu'il se risque dans cette histoire sans avoir des biscuits pour la route!

Néanmoins, en France, dans les faits, le viol est souvent "correctionnalisé" et traité comme une agression sexuelle (un délit) pour donner moins de travail à la cour d'assise. C'est regrettable. Les violeurs échappent partiellement à la Justice.

A lire sur ce thème : Viols, Inceste, Pourquoi inciter les victimes à accepter une correctionnalisation d’un dossier qui relève des Assises ?

j'ai lu ton lien

j'en déduis qu'on détourne la loi pour faire des économies sur le dos des victimes

elle est belle, la justice française!

Néanmoins, en France, dans les faits, le viol est souvent "correctionnalisé" et traité comme une agression sexuelle (un délit) pour donner moins de travail à la cour d'assise. C'est regrettable. Les violeurs échappent partiellement à la Justice.

A lire sur ce thème : Viols, Inceste, Pourquoi inciter les victimes à accepter une correctionnalisation d’un dossier qui relève des Assises ?

j'ai lu ton lien

j'en déduis qu'on détourne la loi pour faire des économies sur le dos des victimes

elle est belle, la justice française!

Si la femme de chambre avait osé porté plainte contre Dominique Strauss-Kahn en France, on lui aurait probablement conseillé de correctionnaliser l'affaire.

Live de l'audience de DSK

16h. Kenneth Thompson, qui représente Nafissatou Diallo, la femme de ménage qui accuse DSK, conteste qu'il y ait eu un rapport consenti entre sa cliente et l'ex-directeur général du FMI : «Tout l'argent et l'influence que détient Dominique Strauss-Kahn ne changeront rien à ce qu'il lui a fait dans cette chambre d'hôtel.» Ajoutant qu'il fera en sorte que l'accusé «ne s'en sorte pas indemne», il précise que sa cliente sera présente au procès : «Aujourd'hui, elle est dévastée, elle souffre, elle est traumatisée par ce que Dominique Strauss-Kahn lui a fait, elle est très courageuse et remercie tous ceux qui la soutiennent.» En revanche, elle ne participera pas aux audience techniques, comme celle du 18 juillet.

15h50. L'un des avocats de Dominique Strauss-Kahn, Benjamin Brafman, s'adresse à la presse à l'issue de l'audience. «Ce sera un procès tout à fait équitable», déclare-t-il, avant d'affirmer qu'il prouverait l'innocence de son client : «Sa déclaration est clair, il nie ces accusations. Nous verrons qu'il n'y a aucun élément qui démontre qu'il y a eu viol.»

15h30. La prochaine audience est fixée au 18 juillet. La défense de DSK a demandé «45 jours (...) pour examiner le dossier et préciser les motions». Le juge Michael Obus a accepté la requête, rappelant toutefois à l'accusé qu'il devra être présent à toutes les audiences.

15h25. Dominique Strauss-Kahn plaide non coupable après lecture des sept chefs d'accusation.

14h40. Dominique Strauss-Kahn arrive au tribunal en compagnie de sa femme, Anne Sinclair. «Shame on you», lancent sur son passage les femmes de ménage venues manifester.

© Renaud Ceccotti-Ricci

14h. Des femmes de ménage manifestent devant le tribunal.

13h40. Après une semaine plutôt calme, l'activité reprend devant la résidence new-yorkaise de DSK où des dizaines de journalistes se pressent pour voir l'ancien directeur général du FMI sortir.

© Renaud Ceccotti-Ricci

http://www.youtube.com/watch?v=ONfqQnuSTTk&feature=player_embedded

http://www.mediapart.fr/journal/fil-dactualites/060611/dominique-strauss-kahn-plaide-non-coupable?page_article=2

les avocats de DSK n'ont rien mais vont tenter le plaider non coupable

Ils savent qu'ils peuvent plaider coupable à tout moment de la procédure, ils tentent donc le coup du non coupable

Ca va être trés difficile pour eux

Du côté de l'accusation 1 procureur , 1 avocats et 2 adjointes ( 2 femmes, va y avoir du sport car l'une d'elle est réputée parait-il pour appeler un chat un chat )

Je sens qu'on va se marrer

les avocats de DSK n'ont rien mais vont tenter le plaider non coupable

On la connait change de disque.

De toute façon on ne saura RIEN jusqu'au procès. Et s'il y a un "plaidé coupable" on ne saura JAMAIS rien.

Au contraire le proc' new-yorkais va tout faire pour qu'il y ait un procès, puisque procès = grande médiatisation.

D'un côté, le système américain permet que DSK soit jugé comme le "commun des mortels".

Mais de l'autre, il ne faut pas oublier que ces gens ont de l'ambition personnelle, et que c'est tout à fait admis aux USA.

Ainsi, on sait bien qu'un proc' vise, pourquoi pas, une place au sénat ou carrément de gouverneur, et il n'y voit aucun inconvenient à marcher sur la tronche de DSK pour grimper.

C'est une trop belle aubaine pour lui.

D'autant plus quand il se paye un "politicard fromage qui pue" (= "grands donneurs de leçons moralisateurs" aux USA), c'est encore mieux pour lui.

les avocats de DSK n'ont rien mais vont tenter le plaider non coupable

Si j'ai bien compris, la défense peut garder ses preuves secrète jusqu'à la fin. Difficile de savoir ce qu'on les avocats de DSK.

Ils vont essayer de "cisailler" la victime, par tous les moyens, afin de retourner la tendance.

Ce n'est plus une question de preuves ou non, ils vont essayer de la mettre en pièce, sur des détails de sa vie, sa moralité, son passé, afin de la mettre minable devant le jury.

Ils savent que ça ne se joue pas à grand chose, la limite entre l'acte consenti et le viol est aussi mince qu'une feuille de papier à cigarette, et même jugée, y'aura encore des sceptiques, de pro, des anti, y'a qu'à voir le cirque ricain devant le tribunal cet aprem'.

Ils ne leur reste plus qu'à faire ses "poubelles" pour essayer de faire basculer l'affaire en la faisant passer pour une personne en fait "peu recommandable".

baver est une chose, prouver autre chose!

d'autre part, l'entreprise de déstabilisation est à double sens, et dsk n'est pas bien net, si j'étais lui, je rengainerai mon sourire....

les avocats de DSK n'ont rien mais vont tenter le plaider non coupable

On la connait change de disque.

De toute façon on ne saura RIEN jusqu'au procès. Et s'il y a un "plaidé coupable" on ne saura JAMAIS rien.

On sait que les avocats de DSK n'ont pas les preuves que détient l'accusation , ils vont les demander, avant ils ne pouvaient pas

Je pense qu'on va peu à peu se lasser de DSK surtout si le procés n'arrive que dans 6 mois , un mec qui abuse d'une femme c'est pas glorieux , cette affaire sera peut-être une sorte de thérapie pour lui

Il est devenu une vedette internationale , même les quidams américains le connaissent !