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Démocratie, dictature de la majorité ?


Invité The Gunslinger

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Membre, Forumeur tacheté , 37ans Posté(e)
ElNix Membre 4 891 messages
37ans‚ Forumeur tacheté ,
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Bonjour à toi.

Si notre démocratie actuelle devait cacher quelque chose ce ne serait certainement pas une dictature de la majorité. Cela voudrait dire que l'on aurait les responsables politiques que l'on veut. Vu les côtes de popularité des hommes politiques en ce moment je me permet d'en douter !

Sinon, de toutes façons, il vaut mieux la dictature d'une majorité que la dictature d'une minorité... Pour le bien de plus grand nombre !

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Membre, Mythomane, 39ans Posté(e)
La_salade Membre 3 264 messages
39ans‚ Mythomane,
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Bien sûr que la démocratie est la dictature de la majorité. A partir du moment où tu dois prendre une décision, tu auras forcément des mécontents, mais si on devait contenter TOUT le peuple, jamais rien ne serait fait.

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Posté(e)

Bonjour à toi.

Si notre démocratie actuelle devait cacher quelque chose ce ne serait certainement pas une dictature de la majorité. Cela voudrait dire que l'on aurait les responsables politiques que l'on veut. Vu les côtes de popularité des hommes politiques en ce moment je me permet d'en douter !

Sinon, de toutes façons, il vaut mieux la dictature d'une majorité que la dictature d'une minorité... Pour le bien de plus grand nombre !

Je ne suis pas d'accord avec toi dans le sens ou pour moi c'est une dictature de la majorité puisque l'on élit des représentants au scrutin majoritaire et qui sont censé représenter la majorité de leurs électeurs et donc pas le peuple tout entier.

Puis, pour moi, le pouvoir du plus grand nombre ne serait pas juste..

Bien sûr que la démocratie est la dictature de la majorité. A partir du moment où tu dois prendre une décision, tu auras forcément des mécontents, mais si on devait contenter TOUT le peuple, jamais rien ne serait fait.

A ce moment là, ne l'appelons pas démocratie mais olligarchie..

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Membre, Forumeur tacheté , 37ans Posté(e)
ElNix Membre 4 891 messages
37ans‚ Forumeur tacheté ,
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Je ne suis pas d'accord avec toi dans le sens ou pour moi c'est une dictature de la majorité puisque l'on élit des représentants au scrutin majoritaire et qui sont censé représenter la majorité de leurs électeurs et donc pas le peuple tout entier.

Ils sont censés. Mais ne serait que le mode de scrutin (majoritaire à deux tours plutôt que proportionnelle) font que ça n'est pas réellement le cas.

Puis, pour moi, le pouvoir du plus grand nombre ne serait pas juste..

Il est absolument impossible que 60 millions de personnes soient d'accord sur un point, quel qu'il soit, même le plus fantasmatique. A partir de là, qu'est ce qui serait juste ?

A ce moment là, ne l'appelons pas démocratie mais olligarchie..

Oligos = peu nombreux

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La démocratie directe était impossible du temps de Rousseau.

Mais aujourd'hui, grâce aux nouvelles technologies, peut-on la remettre d'actualité ?

Oligos = peu nombreux

Si la majorité est le plus grand nombre, et que la démocratie est la dictature de la majorité, cela veut dire que le plus grand nombre gouverne effectivement.

Sauf que au-dessus de cette majorité, il y a une caste, sous mandat impératif (même si officiellement c'est interdit), et ce sont eux, représentants de la majorité qui ont le pouvoir, autrement dit, le terme olligarchie est justifié.

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Invité sfc
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Mais aujourd'hui, grâce aux nouvelles technologies, peut-on la remettre d'actualité ?

elle existe dans certain pays . enfin je dirais plus semi directe que la France est en démocratie dictatorial .

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elle existe dans certain pays . enfin je dirais plus semi directe que la France est en démocratie dictatorial .

En France, c'est une démocratie semi-directe : représentative la plupart du temps, et directe lors des référendums.

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Membre, Mythomane, 39ans Posté(e)
La_salade Membre 3 264 messages
39ans‚ Mythomane,
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L'oligarchie comme tu la décrit ne serait exacte que si le peuple n'a pas choisi ses représentants. Donc c'est une démocratie indirecte. On est dans une sorte de flou artistique mais bon, c'est jouer sur les mots, on a compris l'idée.

Quant à la démocratie absolue, je pense que c'est une utopie. Pour décider, il faut un minimum d'éducation, d'instruction, et ça me paraît suicidaire de faire participer un enfant de 3 ans à la vie politique.

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Membre, Forumeur tacheté , 37ans Posté(e)
ElNix Membre 4 891 messages
37ans‚ Forumeur tacheté ,
Posté(e)

La démocratie directe était impossible du temps de Rousseau.

Mais aujourd'hui, grâce aux nouvelles technologies, peut-on la remettre d'actualité ?

Oligos = peu nombreux

Si la majorité est le plus grand nombre, et que la démocratie est la dictature de la majorité, cela veut dire que le plus grand nombre gouverne effectivement.

Sauf que au-dessus de cette majorité, il y a une caste, sous mandat impératif (même si officiellement c'est interdit), et ce sont eux, représentants de la majorité qui ont le pouvoir, autrement dit, le terme olligarchie est justifié.

Si tu veux dire que tu es pour que le pouvoir soit exercé directement par le peuple sans avoir besoin de représentant politiques (ou en tout cas qu'ils n'aient pas un pouvoir supérieur à n'importe quel autre citoyen) je suis d'accord avec toi (même si j'ai peur que vu le nombre de choix à faire la majorité ne vote à la va vite sans réellement observer les possibilités ... sans compter que je vois mal quelqu'un de non éduqué faire des choix économiques éclairés !).

Mais dans ce cas ne t'attaque pas au concept de la démocratie, mais à sa mise en application !

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Quant à la démocratie absolue, je pense que c'est une utopie. Pour décider, il faut un minimum d'éducation, d'instruction, et ça me paraît suicidaire de faire participer un enfant de 3 ans à la vie politique.

Démocratie directe ne signifie pas forcément que tout le peuple (bambins compris) décident. Seuls, les majeurs non protégés le font.

Mais dans ce cas ne t'attaque pas au concept de la démocratie, mais à sa mise en application !

C'est justement ce que je fais !

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Invité sfc
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En France, c'est une démocratie semi-directe : représentative la plupart du temps, et directe lors des référendums.

il est la le problème tu dit référendum alors qu'on nous demande pas toujours notre avis et c'est pour cela que j'ai dit dictatorial .

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Membre, Forumeur tacheté , 37ans Posté(e)
ElNix Membre 4 891 messages
37ans‚ Forumeur tacheté ,
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Démocratie directe ne signifie pas forcément que tout le peuple (bambins compris) décident. Seuls, les majeurs non protégés le font.

Même sans parler des enfants, j'ai du mal à croire que l'on puisse faire les bons choix dans certains domaines pointus sans avoir reçu les bases avant. Tout le monde n'est pas ceinture noire d'économie ou de droit international, même à bac+42.

C'est justement ce que je fais !

Il m'a fallu un certain temps pour m'en rendre compte. Ne serait-ce que le titre du sujet est très trompeur ;)

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il est la le problème tu dit référendum alors qu'on nous demande pas toujours notre avis et c'est pour cela que j'ai dit dictatorial .

Quand je dis dictature de la majorité je pèse mes mots.

Mais toi tu n'as pas l'air de savoir ce qu'est qu'une dictature.

On peut bien ne pas être d'accord sur la politique gouvernementale et dire que les politiciens actuels sont corrompus.

Mais on ne peut pas comparer le régime français à un régime dictatorial !

Va en Corée du Nord et tu changeras d'avis!

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Membre, Mythomane, 39ans Posté(e)
La_salade Membre 3 264 messages
39ans‚ Mythomane,
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Démocratie directe ne signifie pas forcément que tout le peuple (bambins compris) décident. Seuls, les majeurs non protégés le font.

Mais quand bien même, il y a nombre de sujets pointus pour lesquels la plupart des gens n'ont pas le bagage technique, judiciaire ou autre pour décider. Tout le monde n'a pas égalité d'opinion de par ce fait, malheureusement.

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Invité sfc
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Mais on ne peut pas comparer le régime français à un régime dictatorial !

pas tout le temps oui , mais des fois si , n'est il pas arrivé que notre chère président prenne des décision sans prande en considération l'avis du peuple ? et c'est bien sa le système dictatorial .

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même, il y a nombre de sujets pointus pour lesquels la plupart des gens n'ont pas le bagage technique, judiciaire ou autre pour décider. Tout le monde n'a pas égalité d'opinion de par ce fait, malheureusement.

Oui peut être mais si l'on réserve le pouvoir de vote et de décision aux intellectuels, on va donc le réserver aux riches et c'est le retour au vote censitaire et cette fois à la dictature des bourgeois comme dans la IIIème République..

Mais on ne peut pas comparer le régime français à un régime dictatorial !

pas tout le temps oui , mais des fois si , n'est il pas arrivé que notre chère président prenne des décision sans prande en considération l'avis du peuple ? et c'est bien sa le système dictatorial .

Outre ton analphabétisme, tu confonds démocratie représentative et régime tyrannique.

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Invité sfc
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Outre ton analphabétisme, tu confonds démocratie représentative et régime tyrannique.

si tu veut :D sa reviens au même ...

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Outre ton analphabétisme, tu confonds démocratie représentative et régime tyrannique.

si tu veut :D sa reviens au même ...

Fort heureusement non..

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Invité merle
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Notre démocratie est plus une dictature qu'autre chose.

En effet

ces élus qui sont censés nous représenter ne sont pas libres,

ils sont aux ordres de leur parti......

ce qui fait que, le plus souvent, ils ne tiennent aucun compte de l'avis de leurs électeurs

et se plient à la discipline de vote imposée par leurs instances.

le seul moment démocratique en france, c'est lors des votes....

après c'est le diktat du parti majoritaire qui s'applique!

Ce n'est même pas la dictature du plus grand nombre,

mais celle d'un président et de ses conseillers qui imposent leurs choix aux soi-disants représentants du peuple!

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