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Près d'un millier de manifestants européens contre la vivisection à Paris


CmoiC

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Invité Arsenic504
Invités, Posté(e)
Invité Arsenic504
Invité Arsenic504 Invités 0 message
Posté(e)

OK, donc à l'avenir la vivsection associée à la recherche médicale sera opérée sur des êtres humains...

C'est ça qu'ils veulent ces manifestants ? Pourtant, on a recherché Joseph Mengele (un nazi) pour cela.

Messieurs les manifestants, bienvenue dans la dure réalité du monde de la médecine. Quel est l'ampleur des progrès apportés par l'expérimentation sur sujets animaliers vivants dans les domaines de l'oncologie, de la pharmacologie, de la neurologie etc. ? Et par quoi voulez-vous remplacer ces sujets ?

Sur tous les animaux qui sont morts, combien sont morts pour les progrès de la médecine ? 1% ? 2% ?

Les autres sont dans ton assiettes.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

OK, donc à l'avenir la vivsection associée à la recherche médicale sera opérée sur des êtres humains...

C'est ça qu'ils veulent ces manifestants ? Pourtant, on a recherché Joseph Mengele (un nazi) pour cela.

Messieurs les manifestants, bienvenue dans la dure réalité du monde de la médecine. Quel est l'ampleur des progrès apportés par l'expérimentation sur sujets animaliers vivants dans les domaines de l'oncologie, de la pharmacologie, de la neurologie etc. ? Et par quoi voulez-vous remplacer ces sujets ?

Sur tous les animaux qui sont morts, combien sont morts pour les progrès de la médecine ? 1% ? 2% ?

Les autres sont dans ton assiettes.

Je parlais des vivisectés.

Sinon, la plupart des animaux morts ne le sont pas du fait de l'Homme.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Sur tous les animaux qui sont morts, combien sont morts pour les progrès de la médecine ? 1% ? 2% ?

Le problème c'est que les expérimentations, même les plus simples, demandent une série d'expériences... donc une série d'animaux. Donc, stricto sensu, effectivement, le taux reste bas.

Certains animaux n'ont été tués que pour observer l'évolution d'une tumeur (on implante sur plusieurs animaux une tumeur, puis on les dissèque un par un, à interval régulier), et là l'apport n'est que cognitif, l'expérience n'ayant pas valeur à guérir. Les tentatives de guérisons constituent l'étape suivante.

Il n'empêche qu'on ne peut connaître le processus d'évolution de la tumeur autrement, où alors il faudrait opérer régulièrement un même patient atteint, avec tous les dangers que constituent l'anesthésie et les difficultés post-opératoires. On pourrait aussi recourir à l'imagerie médicale, mais ça pose alors des problèmes de financements.

S'il y a des abus dans la pratique des expérimentations sur sujets vivants, bien sûr qu'il faut la combattre ; en revanche, remettre en cause le principe même de cette recherche est imprudent.

La réalité est plus simple, si on veut chercher plus efficacement (edit : dans certains domaines), il faut expérimenter sur des êtres vivants. On peut bien sûr expérimenter sur des cadavres (animaux ou humains), mais ça ralentira la recherche. C'est un choix à faire.

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Invité s
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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

@ tous ceux qui m'attaquent ici:

C'était dans le sens cynique et je ne voulais pas du tout critiquer ces manifestants.

Cependant, je remarque que pour certains de ces manifestants la violence envers les animaux est plus importante que la violence envers un homme.

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Membre, Posté(e)
narine_2 Membre 489 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Ce qui met tellement mal à l'aise dans les exemples de recherche cités plus haut c'est que malgré la souffrance que les animaux ont eu à subir, les résultats obtenus, au dire des rapports des expérimentateurs eux-mêmes, sont futiles, évidents ou ininterprétables. Les conclusions de ces expériences montrent (...) que les spécialistes de psychologie expérimentale ont fait de grands efforts pour nous dire en un jargon scientifique des choses que nous savions déjà au départ, et des choses que nous aurions pu découvrir par des méthodes moins nocives au prix d'un peu de réflexion. Et ces expériences étaient considérées comme plus significatives que d'autres qui n'ont pas été publiées.
Bien que des dizaines de milliers d'animaux aient été forcés à respirer de la fumée de tabac des mois voire des années durant, la preuve du lien entre l'usage du tabac et le cancer du poumon fut apportée sur la base de données résultant d'observations cliniques chez l'être humain. Le gouvernement des États-Unis continue à déverser des milliards de dollars dans la recherche sur le cancer, tout en subventionnant par ailleurs l'industrie du tabac.
les problèmes majeurs de santé qui affectent le monde persistent aujourd'hui, en grande partie, non pas à cause de notre ignorance des moyens de prévenir les maladies et de garder les gens en bonne santé, mais parce que personne n'apporte suffisamment d'efforts et d'argent à faire ce que nous savons déjà faire. Les maladies [dont souffrent les pauvres à travers le monde] font partie de façon générale de celles que nous savons guérir ou prévenir. (...) On a estimé que 250000 enfants meurent chaque semaine dans le monde, dont un quart de la déshydratation causée par la diarrhée. Un traitement simple, déjà connu et ne nécessitant aucune expérimentation animale pourrait prévenir la mort de ces enfants. Ceux qui désirent sincèrement améliorer les soins de santé contribueraient probablement plus efficacement à la santé humaine s'ils quittaient leurs laboratoires pour veiller à ce que notre stock actuel de connaissances médicales atteigne ceux qui en ont le plus besoin.

Peter Singer, la libération animale

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
les problèmes majeurs de santé qui affectent le monde persistent aujourd'hui, en grande partie, non pas à cause de notre ignorance des moyens de prévenir les maladies et de garder les gens en bonne santé, mais parce que personne n'apporte suffisamment d'efforts et d'argent à faire ce que nous savons déjà faire. Les maladies [dont souffrent les pauvres à travers le monde] font partie de façon générale de celles que nous savons guérir ou prévenir. (...) On a estimé que 250000 enfants meurent chaque semaine dans le monde, dont un quart de la déshydratation causée par la diarrhée. Un traitement simple, déjà connu et ne nécessitant aucune expérimentation animale pourrait prévenir la mort de ces enfants. Ceux qui désirent sincèrement améliorer les soins de santé contribueraient probablement plus efficacement à la santé humaine s'ils quittaient leurs laboratoires pour veiller à ce que notre stock actuel de connaissances médicales atteigne ceux qui en ont le plus besoin.

Peter Singer, la libération animale

Ce dernier passage n'est que rhétorique : sont analyse ne porte que sur les pays en voie de développement. Chez nous, les cas de cancer sont chaque année plus nombreuses, et les expérimentations liées à l'oncologie sont très difficiles à réaliser (dès que le cancer est repéré sur un patient, on le soigne... et c'est normal).

Chacun ses maux, le cas des pays en voie de développement relève plus de l'humanitaire et de l'agro-alimentaire que de la médecine (et d'ailleurs, des équipes internationales de médecins y partent en cas d'épidémie de grande gravité, comme le choléra, ébola etc.).

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

"Stop the Torture", "vivisection ? abolition !", "Dans les laboratoires de vivisection en Europe, un animal meurt toutes les trois secondes": les associations, parmi lesquelles la Fondation Brigitte Bardot, Antidote Europe, Gaia, Animaux en péril (Belgique), Equivita (Italie) ont accueilli un "cycliste militant" qui achevait à Paris, à l'occasion de cette "marche européenne", un tour de France à vélo pour sensibiliser l'opinion.

Plusieurs cercueils, portant les noms d'animaux "utilisés et sacrifiés" pour tester notamment des produits cosmétiques - Selon certains bilans, 12 millions d'animaux et 1 milliard dans le monde meurent dans les laboratoires, ce qui fait à peu de choses près, 1 animal tué toutes les 3 secondes.

Les associations dénoncent, selon M. Marie, le "caractère régressif" de la réglementation de cette pratique en Europe, le "manque de volonté politique de développer des méthodes substitutives" face aux "lobbies pro-vivisection" et réclament son "abolition pure et simple".

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

http://www.youtube.com/watch?v=tnnJA21OsEQ



Je suis contre la vivisection mais je peux comprendre certains qui estiment que certaines expériences peuvent être utiles par exemple pour la recherche sur le cancer.
Là où je ne suis pas d’accord, c’est certaines expériences qui sont inutiles, de l’abus dans ces pratiques et de la torture que l’on inflige aux animaux. Voir le lien ci-dessous qui est assez explicite sur la vivisection. Une vidéo assez longue est en fin de la page de ce lien pour ceux qui ne sont pas convaincus.

Mon lien
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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
Posté(e)

Ce clip est magnifique. Ce n'est pas pour rien que je me suis convertie au bio, pas testé. Mes produits d'entretien ne sont pas testés, mes cosmétiques également.

Pour les médicaments, les labos se foutent des effets secondaires, il n'y a qu'à voir le scandale du médiator, de l'hormone de croissance, la recherche sur animaux n'a servi strictement à rien.

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