Les mots peuvent-ils être trompeurs?

Fedayin Féal

LE TRES HAUT PROPHETE DU DETERMINISME :

A fait un appel à tous les incroyants, il demande avec empathie et pour l’avenir de l’humanité celle qui est dans l’intérêt de chacun et de chacune de façon relative, bien sûr, de ne plus employer le mot esprit quand l’on parle de l’assemble de l’être ou d'en faire la distinction. Quand il s’agit de parler de la psychique humaine, il indique que les mots et les images sont les principaux chemins d’accès des esclaves et des trompeurs qui se cache derrière la croix de l’homme (dit dieu) mort et autres religion chimérique.

Il dit : quand nous parlons nous le fessons avec des mots qui représentants notre compréhension du monde, celle que l’on reste.

Il dit : il faut donner à la chose (la signification conceptuelle) qu’elle a! Et là dans le monde religieux nous parlons quand nous parlons de l’esprit (psychique) d’une entité matérielle et non d’un être immatériel comme le suggère ou lèse entendre les religions et que cette imposture est à l’origine de tout un monde imaginaire chimérique qui atteint la pensée dans son intégralité et crée des maladies mentales comme dans le cas du peintre Vincent Willem van Gogh qui fut précipité dans un enfer psychique ou vie : Paradis, enfer, dieu, dieux, divinités et diable, anges, angelot, archange, séraphin, chérubin et démons et esprits, etc.

Déjà l'Esprit n'est pas une imposture .

L'imposture c'est de dire que l'Esprit est une chose matérielle ...

Car c'est faux , l'Esprit est immatériel , sans forme , éternel , immortel .

L'esprit est le résultat de tout un système physique, organique et chimique. L'esprit est matériel. Quod erat demonstrandum...

Pour répondre à la question principale, je ne ferai qu'une citation, qui répond au sujet :

"Travailler plus pour gagner plus"

Parce que tu sous entends que c'est le corps physique qui produit l'esprit .

Grave erreur de croire ça .

Le corps physique , le cerveau ne sont que des outils de l'esprit .

Ce n'est absolument pas la matière qui produit l'esprit , c'est même l'inverse ...

Parce que tu sous entends que c'est le corps physique qui produit l'esprit .

Grave erreur de croire ça .

Justifie donc ce propos.

Parce que tu sous entends que c'est le corps physique qui produit l'esprit .

Grave erreur de croire ça .

Le corps physique , le cerveau ne sont que des outils de l'esprit .

Ce n'est absolument pas la matière qui produit l'esprit , c'est même l'inverse ...

Holbach:

Le matérialisme : un point de vue dominant mais diversifiéLes gens ordinaires, comme vous et moi, épousons une forme de dualisme. Selon la "psychologie populaire" ou "psychologie du sens commun", nous croyons que nous possédons à la fois un esprit et un corps, et nous avons une conception implicite de notre propre vie mentale et de celle des autres. Si je désire manger une pomme, et si je crois que cette pomme est bonne, je vais la manger à moins que j’aie d’autres croyances (par exemple, qu’elle est pourrie) qui contrecarre mon action. Ainsi, nous admettons sans difficulté que les humains possèdent ce que les philosophes appellent des "états mentaux", c’est-à-dire des désirs, des croyances, des intentions, etc., qui causent des comportements, des actions. La plupart d’entre nous croyons que ces états mentaux sont d’une nature différente de celle corps et de ses activités: les états mentaux sont conscients alors que le corps et ses activités ne le sont pas.

Mais ce point de vue "ordinaire" ou du "sens commun" n’est pas, aussi étonnant que cela puisse paraître, généralement admis parmi les spécialistes sur la question. Comme nous le disions, c’est le point de vue matérialiste qui est accrédité parmi les spécialistes qui oeuvrent en psychologie, en intelligence artificielle, dans les sciences cognitives, en neurobiologie, etc. La plupart d’entre eux acceptent une version ou une autre du matérialisme. On aurait raison d’affirmer que l'histoire de la philosophie contemporaine de l'esprit est dans une large mesure l'histoire de la recherche d'une forme acceptable de matérialisme, puisque les philosophes se sont ingéniés jusqu’ici à donner diverses formulations matérialistes de la nature de l’esprit.

Parce que tu sous entends que c'est le corps physique qui produit l'esprit .

Grave erreur de croire ça .

Le corps physique , le cerveau ne sont que des outils de l'esprit .

Ce n'est absolument pas la matière qui produit l'esprit , c'est même l'inverse ...

Dommage pour vous que ce que vous appelez "l'esprit" est influencé par des substances chimiques agissant sur la matière cérébrale (drogues), par des actes physiques (amnésie après choc) et par des processus naturels (sénilité due au vieillissement). Cela montre quand même un cheminement qui va du physique à l'esprit, jamais l'inverse (si c'était l'inverse, un esprit ne s'y laisserait pas influencé).

Sinon, c'était presque convaincant....

Les mécanismes que vous décrivez sont actionnés par le mental ...

Grenouille , c'est l'enseignement hindou qui justifie mon propos ...

L'esprit , c'est le Soi , c'est l'âme ( à ne pas confondre avec l'âme individuelle qui est l'égo )

Comment le corps ou le cerveau qui sont de la matière concrète grossière pourraient ils produire quelque chose d'aussi subtil que l' Esprit ?

L' Esprit est encore plus subtile que le mental , qui lui , est infiniment plus subtile que l'atome ...

L'esprit à l'état de veille manifeste l'égo qui manifeste le mental dans lesquels le corps physique et le monde sont perçus .

Autrement dit sans le mental il n'y a plus de perception du corps et du monde , comme lors du sommeil sans rêve .

De plus, réfléchissez 30 secondes :

Si le corps produisait l' Esprit , alors , cela voudrait dire qu'à la mort du corps l' Esprit disparaitrait aussi ...

Hors , ce n'est pas le cas ...

L' Esprit subsiste à la mort . L' Esprit est totalement inaltérable et éternel ...

En fait L'Esprit peut exister sans le corps , mais le corps ne peut exister sans l' Esprit et le mental ...

Tel est l'enseignement des sages réalisés , des gens qui sont parfaitement au courant des choses .

Dans les cas de consommations de drogues ou de sénilité dont vous parlez , c'est uniquement le mental et le physique qui sont altérés . L ' Esprit , lui , en demeure insensible et inaltéré et immaculé .

Dans les cas de consommations de drogues ou de sénilité dont vous parlez , c'est uniquement le mental et le physique qui sont altérés . L ' Esprit , lui , en demeure insensible et inaltéré et immaculé .

Si ça peut te rassurer... que veux-tu que je te dise ?

Parce que tu sous entends que c'est le corps physique qui produit l'esprit .

Grave erreur de croire ça .

Le corps physique , le cerveau ne sont que des outils de l'esprit .

Ce n'est absolument pas la matière qui produit l'esprit , c'est même l'inverse ...

Dommage pour vous que ce que vous appelez "l'esprit" est influencé par des substances chimiques agissant sur la matière cérébrale (drogues), par des actes physiques (amnésie après choc) et par des processus naturels (sénilité due au vieillissement). Cela montre quand même un cheminement qui va du physique à l'esprit, jamais l'inverse (si c'était l'inverse, un esprit ne s'y laisserait pas influencé).

Sinon, c'était presque convaincant....

Je ne suis pas sûr que le relation soit aussi unilatérale puisque certains états de croyance agissent sur l'organisme (les placebo et nocebo). Il s'agit surement d'un équilibre métabolique très fin dont on n'a pas percé tous les mystères, mais si ça agit dans un sens, ça agit surement aussi dans l'autre.

Psyché et organisme sont cependant indissociable et jusqu'à preuve du contraire, l'esprit n'existe que dans nos fantasmes. C'est un concept.

L'esprit , c'est le Soi , c'est l'âme ( à ne pas confondre avec l'âme individuelle qui est l'égo )

On n'a pas une âme chacun ?

Le Soi est un concept découlant de nos facultés mentales. En fait, il est possible que nous ne soyons que des "facultés mentales", sans unité éternelle, sans détachement grandiloquent de l'état physique. Le Soi ne serait que l'équivalent mentale de la démarcation déjà établie par nos cellules ou notre code génétique entre l'organisme et l'étranger.

Comment le corps ou le cerveau qui sont de la matière concrète grossière pourraient ils produire quelque chose d'aussi subtil que l' Esprit ?

L' Esprit est encore plus subtile que le mental , qui lui , est infiniment plus subtile que l'atome ...

Ça vient d'où cette étude ? Comment se fait-il que tu puisses "concevoir l'esprit" avec un cerveau aussi grossier, selon tes mots ? Si ton cerveau a cette capacité, c'est qu'il est de taille à être aussi subtil que l'esprit, non ?

L'esprit à l'état de veille manifeste l'égo qui manifeste le mental dans lesquels le corps physique et le monde sont perçus .

Autrement dit sans le mental il n'y a plus de perception du corps et du monde , comme lors du sommeil sans rêve .

Ça fait plusieurs fois que je lis cette théorie (pleine de failles grossières et de certitudes sur des états apparemment inobservables de la part d'un humain vivant) de "plusieurs niveaux descendant dont le dernier est -beeuuurk- l'état de matière" sur les forums. Vous allez pêcher ça où ? Dans la cosmogonie des Rose-croix ou la Scientologie ?

De plus, réfléchissez 30 secondes :

Si le corps produisait l' Esprit , alors , cela voudrait dire qu'à la mort du corps l' Esprit disparaitrait aussi ...

Hors , ce n'est pas le cas ...

L' Esprit subsiste à la mort . L' Esprit est totalement inaltérable et éternel ...

Explique-nous comment tu sais ça avec tant de certitudes, parce que j'ai beau chercher ma grand-mère, elle n'existe plus que dans mes souvenirs ou les images mentales que je peux produire avec mon "mental".

En fait L'Esprit peut exister sans le corps , mais le corps ne peut exister sans l' Esprit et le mental ...

Tel est l'enseignement des sages réalisés , des gens qui sont parfaitement au courant des choses .

Quels sont leurs méthodes d'observation et d'investigation. Parce qu'un sage m'a dit : nous ne sommes que des supports d'informations génétiques. Pas d'esprit, pas d'âme. Et il avait l'air d'être parfaitement au courant des choses.

Désolé si cette théorie est plus effrayante que la tienne.

Ce que j'expose est de l'enseignement spirituel hindou . Plus précisément " L'enseignement de Ramana Maharshi " .

On peut l'appeler l' âme , L'Esprit ou le Soi .

<< On n'a pas une âme chacun ? >>

Non , l'âme est unique , c'est la même qui brille au fond de chacun de nous . C'est pourquoi on dit que nous sommes tous qu' UN . C'est les égos qui sont multiples ( un égo par personne ) l'égo est aussi appellé le faux moi ou âme individuelle .

Je suis très étonné qu'un sage t'ait dit qu'il n'y a pas d'esprit . Effectivemment une des fonction du mental ( issu de l'esprit ) est de transmettre l'énergie vitale ( prana ) . Effectivemment le corps n'a pas de fonctionnement autonome . Le moindre plus petit atome doit sa vie au mental .

<<

Quels sont leurs méthodes d'observation et d'investigation. >>

Les sages font part de leurs expériences de réalisation spirituelle. La réalisation du Soi ( qui est le but de nos diverses réincarnations) . Cet état résulte de la destruction de l'égo réalisés par des disciplines des exercices sprituels comme par exemple le Vichara ( l'interrogation " qui suis - je " ) ainsi que de longues années d'ascétisme et de méditations .

Selon eux , toute l'erreur de l'humain est de s'identifier au corps physique , à l'égo limitateur .

Le Soi , l'esprit est illimité, il n'est pas seulement le corps . De plus , on ne peut l'objectifié .

L'esprit se reconnait à la conscience d' Etre .

De plus l'esprit ne parle pas et ne pense pas ( c'est l'égo par l'intermédiaire du mental qui parle ) il est Pure Conscience dénué de tout attachement .

Si nous n'avons pas la preuve que l'esprit est immortel nous n'avons pas non plus la preuve du contraire.

Par conséquent je ne vois pas de raison de douter de l'éternité de l'esprit .

P.S : Il faut toujours bien faire attention à ce que nous appellons âme , esprit et ce que nous appelons égo ( mental ) ou faux moi .

Je suis très étonné qu'un sage t'ait dit qu'il n'y a pas d'esprit . Effectivemment une des fonction du mental ( issu de l'esprit ) est de transmettre l'énergie vitale ( prana ) . Effectivemment le corps n'a pas de fonctionnement autonome . Le moindre plus petit atome doit sa vie au mental .

En l'état de mort cérébrale, le corps continue pourtant de subsister en tant que système autonome, la personne n'ayant pourtant plus d'activité psychique. De même : on peut maintenir en vie des parties du corps ou cultiver des cellules en pourvoyant à leurs besoins. La matière est donc vivante et sans "mental".

Le processus de la mort cérébrale est identique au sommeil sans rêve , chef .

En sommeil sans rêve il n'y a pas non plus d'activité psychique ...

Le mental y subsiste mais à l'état latent ...

Comme lors du sommeil , l'égo est annihilé dans le Soi , il n'y a donc plus d'individualité , plus de perception du corps ni du monde , il n'y a plus que la Pure Conscience .

Le sommeil ou la mort cérébrale c'est le Soi .

Euh... juste pour rappel : on rêve toutes les nuits, c'est juste qu'on ne s'en souvient pas toujours

..et l'inconscient tient une bonne place

Bien sûr que l'on rêve toutes les nuits .

On fait même plusieurs rêves .

Mais dans une nuit ,il existe des phases de sommeil sans rêve .