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On ne peut compter que sur soi meme


femzi

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Membre+, débatteur invétéré, 38ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
38ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

Bonsoir les gens.

voici donc ma question philosophique du jour:

ne peut avoir confiance qu'en soi meme?

vaste sujet n'est ce pas?

il convient pour l'aborder selon de bien redefinir les termes de cette interrogation;

c'est quoi la confiance? a qui se limite t-elle et dans quelle mesure?

hum selon mes propres connaissances et experiences personnelles, je serai systematiquement tenter de repondre "que les pessimistes ne sont jamais décus".

ce qui sous entend donc que en anticipant a chaque fois le pire venant des autres, on ne se retrouve pas pris au dépourvu. hélas cette sage précaution est a nuancer puisque c'est en s'enfermant dans cet attitude securitaire que l'on se retrouve tres vite seul, et egocentrique.

cela dit je maintiens ce caractère negative dans la satisfaction "d'etre mieux seul que mal accompagné". Bien trop souvent et trop rapidement vivre avec les autres devient pour moi un exercice diplomatique hypocrite d'adaptation trop fatiguant. ca me vide. je dois trop prendre sur moi tant je m'estime different et décalé vis a vis du monde qui m'entoure.

(l'ironie est qu'il ne m'est pas pour autant plus facil de me supporter moi meme et mes propres idées mais bref je m'égare c'est un autre sujet ca)

Donc pour en revenir a la confiance, je la definirai comme un sentiment supreme, sublime, ingredient principal d'une relation sincerement et intensément amoureuse et/ou amicale. la confiance pour vous donner une image serait d'apres moi cette béatitude, ce bonheur, cette tranquilité qu'on eprouve alors qu'on serait en danger parce qu'on sait qu'on peut compter sur l'autre.

avez vous deja jouer a vous laisser tomber en arriere sachant (esperant?) que votre "partenaire" va vous rattraper. si oui, alors surement m'aurez vous compris.

Oui je pense que la confiance se manifeste le mieux dans la difficulté et les epreuves.

qu'il s'agit de rendre un service, d'aider, de soutenir, de se confesser ect... il faut qu'il y ait un probleme relativement grave dans votre vie pour decouvrir/reconnaitre qui est veritablement digne de votre confiance.

a ce jour personnellement tres rare sont ceux qui ont cet honneur me concernant.

de toute facon a cause de tout cela la confiance devient un bien tellement precieux si bien qu'on est avare de la partager. on est tous mefiants envers les inconnus. et ce soit disant benefice du doute est une valeur de politesse qui s'amenuise progressivement.

il faut reconnaitre que la confiance (la vraie, totale et indeflectible) est si difficile a construire mais tellement facile a detruire.

pourtant certains acceptent, pardonnent, oublient, les trahisons.

moi certes en apparence je pourrais ne pas manifester ma profonde deception mais je bouillonnerai en moi d'une vive rancoeur indélibile qui eventuellement se soldera par une vengeance plus ou moins proportionnelle au blame subi.

le probleme avec la confiance qui la rend si fragile (et donc si precieux) est qu'une fois froissé tel du papier il demeure impossible de lui redonner son exact etat initial.

ce qui est fait est fait. trop tard.

bien sur on peut passer a autre chose, mais toujours est il que ce ne sera plus pareil.

alors en conclusion a la question ne peut on compter que sur soi meme?

je dirais qu'il vaudrait mieux qu'il en soit ainsi puisque nous sommes nés seuls et mourrons seul (dans nos tetes) mais que s'il nous arrive d'etre tenté d'y faire hospitalement entrer quelqu'un, ce sera alors a nos risques et périls.

un homme averti en vaut deux.

merci pour votre lecture.

;)

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
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Chat échaudé craint l'eau froide. Je ne fais réellement confiance que dans les personnes qui m'ont prouvé qu'elles en ont été dignes. Sinon, j'ai toujours un doute dans la tête, et je me garde de tout remettre dans les mains des gens afin de garantir une certaine sécurité.

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour, d’instinct, je sais souvent à qui je peux faire confiance. Mais je ne l’accorde pas à tout le monde et dans certains cas, je peux mettre du temps avant de faire confiance. Une personne peut me décevoir mais c’est souvent bien avant que je lui fasse confiance.

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Invité Elaïs
Invités, Posté(e)
Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Je suis une irréductible optimiste :) c'est comme cela, c'est dans ma nature. Par contre, cela ne m'empeche pas de penser que l'on ne peut compter que sur soi même. Bien sur nous rendons service, bien sur nos proches et meme des moins proches, voir des inconnus peuvent compter sur nous pour des broutilles, mais dès qu'une action necessite un investissement à long terme ou un investissement intense, nous ne donnons le meilleur de nous même que pour nous même, seulement si cela nous apporte un bénéfice quelconque. S'il le bénéfice ne revient qu'a l'autre, alors ll n'y a plus personne.

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Membre, 43ans Posté(e)
L-Oskar Membre 575 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Pour ma part, j'aurais tendance à penser que ce qui est le plus casse-gueule avec la notion de confiance, c'est de croire qu'accorder la sienne à quelqu'un est s'en assurer automatiquement la réciproque...

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Membre+, débatteur invétéré, 38ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
38ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

merci les gens pour vos contrib'!

voici la reponse d'une tres proche amie a qui j'accorde justement ma confiance.

je ne partage pas entierement son avis mais je le respect et le trouve tres interressant.

Alors pour ce qui est de la confiance je suis tout à fait d'accord avec tes propos! Par définition, la confiance ça se GAGNE! et tout ce qui se gagne n'est pas dû/donné naturellement. Il faut faire un certain parcours avec la personne avant de lui attribuer cette confiance, que ce soit dans une relation amoureuse, amicale, fraternelle, etc. Et comme tout ce qui se gagne symboliquement, la confiance n'est pas quelque chose de figer: elle évolue avec le temps, les événements: on peut la renforcer mais aussi la perdre.

Mais il faut trouver les personnes, et avoir la chance de tomber sur des personnes qui seront digne de recevoir notre confiance n'est pas toujours évident. Et comme tu dis, parfois on tombe de haut en accordant notre confiance à des personnes sur qui nous n'aurions pas dû compter finalement. Mais c'est aussi ce genre de déception qui forge un caractère, c'est par ce genre d'expérience que l'on apprend de la vie, de nos erreur.

En fait, c'est un peu comme la santé: à trop vouloir la proteger, on tombe encore plus malade. Les gens qui sont tout le temps apres prendre des médicaments pour le moindre rhume, à se donner un mode de vie (hygiène, alimentation..) qui les protege contre tout ataque bacterienne sont ceux qui tombent le plus souvent malade! Et pour cause: leur corps ne sait plus se défendre tout seul...

Et bin l'homme, d'un point de vu psychologique, c'est pareil: a trop vouloir se proteger contre les coup dur de la vie, on ne se renforce pas et en gradissant, on évolue pas. Les coups durs étant de plus en plus durs, par la logique de la vie, de part nos responsabilité grandissante, la personne qui s'est protegée en restant pratiquement seul pour ne pas avoir à accorder cette confiance à des gens qui ne la merite pas (par exemple), n'auront pas appris des erreurs qu'ils n'auront pas pu commetre.. il n'évolueront pas, question relationnelle.

Donc de mon point de vu, rester seul pour se proteger des déception de la vie c'est passer à coté de notre veritable chemin qui à pour vocation de nous apprendre des choses, d'enrichir nos expériences et donc nos vies, de nous rendre plus fort, de faire évoluer notre ame...

Et c'est là que nous pouvons dire que nous sommes seuls dans notre exprit! On peut être entouré des amis les plus respectable et respectueux, avoir la famille la plus honnorable qu'il soit, etc. On restera seul face à nos constats, à nos déception, à notre vécu et ressenti des choses de la vie. On peut toujours les partager, se confier, mais les récits ne sont jamais exactement ce que l'expérience est réélement. On ne peut pas restransmettre les choses telles quelles sont: il manque les sentiments, les émotions, tout ces trucs laà qui resteront personnels. Et puis l'interprétation de nos propos par la personne qui les reçoit n'est jamais exactement ce qu'on a voulu dire. les mots/maux ne sont pas reçus comme ils sont exprimés...

En bref, nous ne sommes pas si seuls que ça! Il faut simplement pas chercher à trop se proteger. Pour ma part, se proteger de cette facon c'est passer à coté de la plus grande richesse de cette vie: LE PARTAGE! Partage de tout, apprendre aux autres et apprendre des autres, qu'ils soient dignes de notre confiance ou nous. Et apprendre ce que la vie a à nous enseigner, par les joies mais aussi par les deceptions et les douleurs. C'est ma philosophie de vie aujourd'hui, avec le fameux "carpe diem" (ou "carpe noctem" ça dépend de ce que je fais xD), c'est personnel, mais j'aime la partager, surtout avec des personnes qui me tendent la perche et qui, je pense, y réfléchiront! C'est peut etre prétentieux, mais je pense qu'il est là le but de notre vie: partager des choses, mais pas forcément matérielles, des choses plus spirituelles, pour s'enrichir, pour évoluer, pour apprendre de la vie, quelle nous soit utile.

Je finirai sur quelques citations qui résument un peu tout ça et qui m'ont marquées...

"Il ne faut pas oublier que, tandis que le partage de la joie en accroît l'étendue sur cette terre, le partage de la douleur n'en diminue pas la somme." Oscar Wilde.

"Le monde du partage devra remplacer le partage du monde."

Claude Lelouch.

"On ne jouit bien que de ce qu'on partage." Madame de Genlis

Ca résume parfaitement l'idée générale de ma "philosophie" :)blank.gif

" Plus on partage, plus on possède. Voilà le miracle" Léonard Nimoy (a méditer par rapport a ce que je disais...)

"Nous avons besoin les uns des autres. L'être humain n'est pas fait pour s'isoler, mais pour partager." Alice Parizeau.

Un homme averti en vaut deux, certes! Mais justement, puisqu'il est averti, il doit apprendre a s'adapter à cet avertissement plutot que de se priver des choses de la vie... :)blank.gif Apres, à chacun sa façon de s'adapter... et d'y réfléchir :)blank.gif

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonsoir les gens.

voici donc ma question philosophique du jour:

ne peut avoir confiance qu'en soi meme?

vaste sujet n'est ce pas?

il convient pour l'aborder selon de bien redefinir les termes de cette interrogation;

c'est quoi la confiance? a qui se limite t-elle et dans quelle mesure?

hum selon mes propres connaissances et experiences personnelles, je serai systematiquement tenter de repondre "que les pessimistes ne sont jamais décus".

ce qui sous entend donc que en anticipant a chaque fois le pire venant des autres, on ne se retrouve pas pris au dépourvu. hélas cette sage précaution est a nuancer puisque c'est en s'enfermant dans cet attitude securitaire que l'on se retrouve tres vite seul, et egocentrique.

cela dit je maintiens ce caractère negative dans la satisfaction "d'etre mieux seul que mal accompagné". Bien trop souvent et trop rapidement vivre avec les autres devient pour moi un exercice diplomatique hypocrite d'adaptation trop fatiguant. ca me vide. je dois trop prendre sur moi tant je m'estime different et décalé vis a vis du monde qui m'entoure.

(l'ironie est qu'il ne m'est pas pour autant plus facil de me supporter moi meme et mes propres idées mais bref je m'égare c'est un autre sujet ca)

Donc pour en revenir a la confiance, je la definirai comme un sentiment supreme, sublime, ingredient principal d'une relation sincerement et intensément amoureuse et/ou amicale. la confiance pour vous donner une image serait d'apres moi cette béatitude, ce bonheur, cette tranquilité qu'on eprouve alors qu'on serait en danger parce qu'on sait qu'on peut compter sur l'autre.

avez vous deja jouer a vous laisser tomber en arriere sachant (esperant?) que votre "partenaire" va vous rattraper. si oui, alors surement m'aurez vous compris.

Oui je pense que la confiance se manifeste le mieux dans la difficulté et les epreuves.

qu'il s'agit de rendre un service, d'aider, de soutenir, de se confesser ect... il faut qu'il y ait un probleme relativement grave dans votre vie pour decouvrir/reconnaitre qui est veritablement digne de votre confiance.

a ce jour personnellement tres rare sont ceux qui ont cet honneur me concernant.

de toute facon a cause de tout cela la confiance devient un bien tellement precieux si bien qu'on est avare de la partager. on est tous mefiants envers les inconnus. et ce soit disant benefice du doute est une valeur de politesse qui s'amenuise progressivement.

il faut reconnaitre que la confiance (la vraie, totale et indeflectible) est si difficile a construire mais tellement facile a detruire.

pourtant certains acceptent, pardonnent, oublient, les trahisons.

moi certes en apparence je pourrais ne pas manifester ma profonde deception mais je bouillonnerai en moi d'une vive rancoeur indélibile qui eventuellement se soldera par une vengeance plus ou moins proportionnelle au blame subi.

le probleme avec la confiance qui la rend si fragile (et donc si precieux) est qu'une fois froissé tel du papier il demeure impossible de lui redonner son exact etat initial.

ce qui est fait est fait. trop tard.

bien sur on peut passer a autre chose, mais toujours est il que ce ne sera plus pareil.

alors en conclusion a la question ne peut on compter que sur soi meme?

je dirais qu'il vaudrait mieux qu'il en soit ainsi puisque nous sommes nés seuls et mourrons seul (dans nos tetes) mais que s'il nous arrive d'etre tenté d'y faire hospitalement entrer quelqu'un, ce sera alors a nos risques et périls.

un homme averti en vaut deux.

merci pour votre lecture.

;)

bonjour .on ne peut compter que sur soi méme équivaut à dire que l on n ' ai jamais si bien servis que par soi méme ? oui mais , c ' est vrais , la confiance se mérite mais il faut aussi lacher du lest de temps en temps . la confiance çe donne mais se retire aussi .dans la vie courante , on est obligé de faire un minimum de confiance aux autres , sans cela , la comuniquation bas de l ' aile .pour des probléme trés importants , il ne faut la réserver que pour des personnes ...digne de confiance , lol .bonne soirée .

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 47 992 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

Bon, je vais te donner mon avis. (et comme les pavés sont autorisés, ça tombe bien!)

Alors, pour bien commencer, je vais te contre-dire un peu (sinon, ce n'est pas marrant).

alors en conclusion a la question ne peut on compter que sur soi meme?

je dirais qu'il vaudrait mieux qu'il en soit ainsi puisque nous sommes nés seuls et mourrons seul (dans nos tetes) mais que s'il nous arrive d'etre tenté d'y faire hospitalement entrer quelqu'un, ce sera alors a nos risques et périls.

Je dirais que cette vision là est pessimiste.

Nous sommes issus de deux êtres. Nous naissons entourés. Néanmoins, nous pouvons mourir, malheureusement, seul. On pourrait même dire que oui, on meurt seul, car nous mourons généralement bien seul, devant les yeux de quelqu'un, ou simplement dans son canapé.

Partant de là, sommes-nous parfaitement seuls? Je pense qu'on peut nuancer cette idée. Du moins, pour la naissance.

Maintenant, peut-on ne compter que sur soi-même?

Déjà, qu'est-ce que la confiance? C'est, à mon sens, la nécessité qui permet d'entretenir une relation amicale ou amoureuse avec quelqu'un. Concrètement, c'est pouvoir compter sur cette personne face à des difficultés, comme tu le disais. Mais c'est aussi un sentiment, celui d'être rassuré par la simple présence de cette personne dont on sait qu'elle nous protègera face au danger.

Partant de là, peut-on vraiment avoir confiance en quelqu'un? Le sujet me parait assez complexe, car très différent d'une personne à l'autre. Cela dépend du vécu de chacun, de la souffrance pouvant être connue par excès de confiance, par exemple. Certains s'inhiberont, d'autres chercheront à aller de l'avant. A voir les autres, il semblerait que ce soit bien possible, que cette situation est possible. Nous pouvons avoir confiance en quelqu'un.

Mais est-ce une bonne chose? Car lorsqu'on sait qu'on en souffre bien souvent, pourquoi s'y attarder? Je dirais que c'est en raison du sentiment de bien être qu'il nous apporte. Car nous savons que, même au prix de la souffrance, un moment éphémère de joie vaut le coup d'en payer le prix. Néanmoins, ce n'est pas le cas pour tout le monde, ici encore. Tout dépend vraiment de la manière de réagir, du comportement de la personne.

De ce fait, je pense que mon avis pencherait pour l'idée qu'il est bon de compter sur les autres, même si cela ne peut parfois paraitre être qu'une illusion, un cache que l'on se met devant nous et qui nous freine plus que nous aide, parce que l'amitié et l'amour offrent ce que nous ne pouvons nous offrir à nous-même : le sentiment d'existence.

Et puis, pouvons-nous réellement compter sur nous-même...

Mais c'est un autre sujet.

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Membre+, débatteur invétéré, 38ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
38ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

hum hum..:o°

il apparait que visiblement sur une majorité d'avis ici prononcés qui sont optimistes je me presente comme l'une des rares personnes pessimistes.

ou se situe la realité objective. au juste milieu tres certainement mais c'est une question de verre a moitié plein/ a moitié vide.

je pense comme l'a dit JEDINO que c'est donc surtout selon les personnalités et les experiences qui nous forgent que l'on se crée un avis sur ce genre de sujet.

et ce qui rend donc ma vision aussi morose c'est le degout du risque, le risque de se lancer et donc de peut etre tout perdre de souffrir.

j'ai bien conscience que les coups durs et bas sont des parts integrantes de la vie, que je ne peux idefiniment les eviter mais toujours est il que je cherche au maximum a les fuir.

par peur. par faiblesse.

je ne parviens pas a digerer mes erreurs et mes echecs car je suis trop severe envers moi meme donc je m'abstient autant que possible de me mettre en situations ou elles pourraient se produire.

je manque surement encore de 'maturité' sur ce plan la.

en tout cas merci pour vos reponses et jesper que votre confiance en le monde demeurera intacte, car elle est belle a constater.

PS: message @ JEDINO

lorsque je dis qu'on nait et qu'on meure seul dans sa tete, ca veut dire que nous sommes prisonniers de notre conscience.

je parle de la solitude psychologique pas physique. car en effet on peut tres bien etre entouré de pleins de personnes et pourtant se sentir seule.

et tu vois cette solitude la, elle est profonde, intense et douleureuse. je pense meme hélàs qu'elle est indélibile et incurable en fait.

qu'en dis tu?

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 47 992 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
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Mon avis diffère de ce que je peux faire en réalité. Je suis, comme toi, dans la difficulté quant à m'y risquer.

Seulement, c'est bien ce que j'en pense qui compte, et pas vraiment comment je l'applique.

Voilà pourquoi j'ai préféré ne pas parler de moi-même, sinon ma vision des choses serait au moins aussi 'pessimiste' que toi.

Quand on meurt, tu as surement raison. On doit se sentir assez seul.

J'ignore si à la naissance nous sommes capables de nous sentir seul.

Parce que, pour se sentir ainsi, il faut déjà avoir une certaine conscience du monde. Et on l'acquiert vraiment que plus tard, il me semble.

Enfin, là j'ai peur de dire une bêtise donc je ne vais pas m'étaler plus que ça sur le sujet.

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Membre, Posté(e)
Karpov Membre 1 198 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On ne peut compter que sur soit - même ?

Pour ça , il faut déjà avoir confiance en soi . ( Ce qui n'est pas donner à tout le monde )

Sinon la confiance qu'on accorde à l'humain dépend de notre karma , je veux dire dépend de nos expériences de vie .

Quelqu'un de chanceux qui aura entreprit en ayant fait confiance et sans avoir été trahi fera forcément facilement confiance à l'humain .

Celui qui ne récolte que les coups durs sera méfiant de nature .

Bref , tout dépend de ce que l'on vit .

C'est donc une question de karma ...

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