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Tunisie : les prières dans la rue interdites


Mukul

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 215 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Ce n'est pas de l'incompréhension c'est de l'entêtement chez toi.. Tant pis !

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
Si. S'il y a contradiction entre deux visions des choses, cela signifie qu'au moins l'un des deux est fausses (ce pourrait même être les deux qui seraient fausse). C'est une des bases de la logique : deux choses contradictoires ne peuvent être vraies en même temps.

Ainsi par exemple l'Eglise catholique romaine prétend être la seule vraie église. :cray:

Prenons un exemple dans l'Islam : un grand nombre de sunnites considèrent que l'ahmadisme est un "faux islam", puisqu'il considère qu'un prophète a pu venir après Mahomet.

De même, les corannistes considère que le sunnisme est "faux", car il vénèrerait le prophète Mahomet, ce qui est le péché d'associationisme.

Réciproquement, les sunnistes considèrent que les coranistes ont tout faux. Le conseil de la Sunnah d'Al Azhar a condamné le coranisme comme étant un faux islam.

Voir notamment cet article : Sheikhs of Alazhar: Quranists are Apostates; and the Evidence from the Holy Book Proves Their Guilt

Ce qui gêne, ce ne sont pas tes mots, mais ta mauvaise compréhension des religions. Dire qu'il y a plusieurs Islam ou qu'il y a plusieurs mouvements dans l'Islam revient à dire la même chose en pratique. Il n'y a concrètement aucune différence.

Toutes les religions ne sont pas à ce point totalitaire en proclamant que seule leur interprétation est possible. Les religions polythéistes étaient particulièrement étrangère à l'idée de vraie et fausse religion. La diversité des dieux n'invalidait pas ses propres croyances et un Grec (peut être installé à Alexandrie) ne voyait pas d'impossibilité dans celle de vénérer Athéna et Maat en même temps.

Même l'Eglise catholique, peu encline à la diversité des opinions et se croyant supérieure est assez souple : elle reconnait aussi bien la validité du rite latin que du rite grec, elle accepte la communion des orthodoxes etc...

http://www.vatican.va/roman_curia/pontific...umenism_fr.html

En outre, même en admettant une vision unitariste, l'Eglise catholique, au moins, propose un système officiel hiérarchisé et normatif. L'absence d'Eglise musulmane peut, à bon droit, laisser s'interroger sur la partinence de la notion de "vrai Islam". Qui la définit ? Selon quelle légitimité ?

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Membre, Posté(e)
aminerotor Membre 857 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et pendant ce temps-là, en France...

je suis Tunisien et je peux te dire que ca n'a rien à avoir avec ce qui se passe en France.

En Tunisie il y a plein de mosquées donc il n'y a pas pourquoi prier dans les rues ce qui n'est pas le cas des francais musulmans qui ne trouvent pas assez de mosquées pour prier, d'ou ils prient dans les rues

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Toutes les religions ne sont pas à ce point totalitaire en proclamant que seule leur interprétation est possible. Les religions polythéistes étaient particulièrement étrangère à l'idée de vraie et fausse religion. La diversité des dieux n'invalidait pas ses propres croyances et un Grec (peut être installé à Alexandrie) ne voyait pas d'impossibilité dans celle de vénérer Athéna et Maat en même temps.

Le polythéisme autorisait l'existence de plusieurs dieux, et permettait de concilier plusieurs croyances similaires.Il existe en fait des religions compatibles, qui ne se contredisent pas entre elles.

La religion qui dit que Hermès existe mais aussi d'autres dieux n'entre pas en contradiction avec la religion qui dit que Isis existe mais aussi d'autre dieux.

Lorsque tout le monde était polythéistes, les religions étaient toutes à peu près compatibles. Il n'y avait pas de grosses contradictions entre elles.

Mais cela ne veut pas dire que les polythéistes pouvaient accepter que "tout est vrai". Le culte d'Amon par exemple a nié l'unicité et la suprématie du Dieu Aton imposé par Akhénaton. Pour les prêtres du dieu Amon, le culte d'Aton était une fausse religion. Il ne l'ont pas du tout accepté et ont erradiqué l'autre culte (d'un autre côté, le culte d'Aton a été assez agressif avec celui d'Amon).

Autre exemple : les cultes grecs ont assez mal accueilli le proto-athéisme des philosophes matérialistes. Pour eux ces philosophes se trompaient sur la religion. Le problème a ensuite été réglé "à l'amiable" : ces philosophes ont dû introduire dans leur théorie un peu de dieux.

En outre, même en admettant une vision unitariste, l'Eglise catholique, au moins, propose un système officiel hiérarchisé et normatif. L'absence d'Eglise musulmane peut, à bon droit, laisser s'interroger sur la partinence de la notion de "vrai Islam". Qui la définit ? Selon quelle légitimité ?

Il existe une vérité sans que personne ne la définisse.

Ainsi, les radiations peuvent provoquer le cancer : c'est vrai, mais personne ne l'a décidé.

Il serait étrange qu'il en aille différemment de la religion. Si une religion est dans le vrai, c'est qu'elle fait référence à une vérité objective qui existe indépendamment des croyants, donc qui n'est définie par personne.

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

La Cosmogonie grecque ne pouvait pas complétement coïncider avec la cosmogonie égyptienne. Comment deux créations du monde, non identiques, auraient pu simultanément se produire ? Les polythéistes ne raisonnaient justement pas de cette manière et territorialisaient assez facilement des dieux, même censés être créateurs du monde. Les polythéistes ejetaient, en effet, ceux qui niaient l'existence ou le pouvoir de leurs dieux : les monothéismes depuis le culte d'Aton et l'athéisme.

La science a défini objectivement ce qu'était une radiation.

Comment proclamer la vérité d'un concept qu'on est incapable de définir ? Je ne parle même pas de prouver mais de simplement définir. Qui définira le "vrai islam", puisqu'il n'existe pas de réel clergé hiérarchisé (un peu dans le chiisme à la rigueur) ? Chaque croyant ? Le "vrai Islam" va être particulièrement polymorphe en ce cas. :cray:

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
La science a défini objectivement ce qu'était une radiation.

Et pourtant, il n'y a pas d'autorité centrale qui décide.

CQFD.

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Membre, La main qui mord, 44ans Posté(e)
Ame errante Membre 11 839 messages
44ans‚ La main qui mord,
Posté(e)
je suis Tunisien et je peux te dire que ca n'a rien à avoir avec ce qui se passe en France.

En Tunisie il y a plein de mosquées donc il n'y a pas pourquoi prier dans les rues ce qui n'est pas le cas des francais musulmans qui ne trouvent pas assez de mosquées pour prier, d'ou ils prient dans les rues

Qu'est-ce qui les empèche de créer, par exemple, une association à but non lucratif pour louer des locaux dans lesquels ils pourront s'adonner à ce genre de pratique..?

Aussi, ne peuvent-ils pas faire ça dans leur domicile?

Ou envore, comme un ami que j'avais il y a quelques années, en fervent pratiquant il faisait la prière dans son coin... et si vraiment il devait être "en public" à ce moment de la journée, il fermait les yeux et la récitait dans sa tête...

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Membre, Posté(e)
aminerotor Membre 857 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La prière du vendredi ne se fait qu'en groupe, c'est ca l'islam. Et même les 5 prières quotidiennes, il est conseillé de les faire à la mosquée.

Donc une solution doit être trouvée car les prières dans les rues n'arrangent ni les francais musulmans ni les autres.

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Membre, 107ans Posté(e)
elmourouji Membre 18 611 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)
C'est ton avis sur la question que je voudrais, pas celui d'un site internet.. sur lequel je n'ai pas trouvé de réponse. (y a des grenouilles qui disent que les sites, bla bla bla !!)

Y a-t-il plusieurs religions musulmanes vraies ou fausses ?

Il y a le vrai islam, et rares sont qui le connaissent. Il y a les faux islams, qui foisonnent et qui ternissent l'image du vrai islam. J'aurais bien aimé que tu ouvres le lien, il y a des détails exhaustifs, http://www.islamreligionmeconnue.com

Je pourrais t'en parler davantage

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Membre, 109ans Posté(e)
Animeletro Membre 189 messages
Baby Forumeur‚ 109ans‚
Posté(e)

Sont plus évolués que nous en Tunisie !

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 215 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a le vrai islam, et rares sont qui le connaissent. Il y a les faux islams, qui foisonnent et qui ternissent l'image du vrai islam. J'aurais bien aimé que tu ouvres le lien, il y a des détails exhaustifs, http://www.islamreligionmeconnue.com

Je pourrais t'en parler davantage

Je connais un peu ce site.

J'apprécie aussi la façon dont les Amazighs en parlent ..

Je suis d'accord avec le sens que tu donnes au vrai et faux !

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Membre, Posté(e)
karima94 Membre 279 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

m 'enfin! arrêtez un peu avc vos histoires de prières dans les rues de france. ce n'est le cas que dans 2 ou 3 lieux en France tous a forte population musulmane et les mosquées y sont trop petites pour accueillir tous les fidèles . vous le savez en plus arrêtez un peu bon sang rhoooo!!! :D

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Membre, Posté(e)
tactactac Membre 15 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
"rappelle la nécessité de respecter la loi"

Voilà le fin mot de l'histoire !

Après chacun interprète selon ses convictions etc... Surtout ceux qui prient dans la rue on leurs propres interprétation de la loi, mais dans un climat qui n'es déjà pas au beaux fixe entre les différentes ethnies, est-ce vraiment intelligent de s'afficher de la sorte ? Beaucoup vive sa comme une provocation, mais après tout un peut plus ou un peut moins de tension entre les différentes communauté quel importance, non ?

Allez continuons dans cette voie, que du bonheur pour les extrémistes de tout bord.

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