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Les CV anonymes penalisent les personnes issue de l'immigration


kyrilluk

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Invité Kaba Tsigat
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Invité Kaba Tsigat
Invité Kaba Tsigat Invités 0 message
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j'ai méme penser a changé de prénom , marco ou angelo a la place de mourad , je me tate :cray:

:o Si le but est de subir moins de discrimination, je te suggère Marc ou Pierre.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
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Soyons sérieux deux minutes. Ton principale problème n'est pas ta nationalité mais ta couleur de peau.

Non, je ne suis pas d'accord. Les gens -et cela nous inclus- ont tendances a traiter des personnes, avant de les connaitres, en fonction des personnes leur ressemblant qu'elles ont rencontrees. Si par exemple tu avais l'habitude d'avoir dans ta classe un chinois bien polis mais qui n'aimait pas les contacts physique, lorsque tu rencontreras un autre chinois, tu auras tendance a lui attribuer les memes qualitees/defauts et tu prendras soin de ne pas etre trop familier avec lui. Apres, avec le temps, il se peut que tu te rend compte que la personne que tu as en face de toi est differente: elle prefere les contacts physique, etc.. Mais ce sera apres avoir connue et passe du temps avec cette personne.

Les employeurs font -consciement ou non- la meme chose. Ils ne jugent pas a la couleur de peau (sinon un blanc qui revient bronze de vacances a la plages serait traite comme un arabe...) mais plutot a l'origine supposee des personnes. Ce qui compte pour eux, c'est pas ton patrimoine genetique mais plutot ton patrimoine culturelle et intellectuel.

Dans la lute contre le discrimination plutôt que de montrer que les noirs ne sont pas tous pareille tu a préféré montrer que toi tu n'étais pas comme tous c'est nègres de cités. Bref au lieu de condamner l'absurdité d'un raisonnement proche d'un animal condamnant injustement d'emblée des innocents a cause de généralités, tu a préféré travailler pour ce raisonnement, et tu continue encore par exemple ici en prenant la défense de personnages qui ne te connaissant qu'a travers le cliché de ta couleur de peau se foutront bien que tu ne sois pas comme "eux". Et ne rentres pas dans les détails de tes origines, les Racistes se branlent que tu sois des iles ou de la savane africaine.

Mouai, sauf que moi j'ai un bon job, je gravie les echelons social et d'autres comme toi et Tchook envisagez de travailler au MacDo... tu saisis la difference?

Pendant que tu te la joue Don Quichotte, j'avance dans ma vie et j'ai un role pour faire avancer les autres qui auront plus d'opportunitees apres moi. Le racisme ne se bat pas a coup de grande incantation grandiloquantes. Ca c'est juste de la masturbation mentale. C'est bien simple: si le racisme se combattait ainsi, la France serait le pays le moins raciste vu toutes les associations anti-racistes qui parasitent les tribunaux...

Le "racisme" aujourdhui, c'est simplement une mauvaise reputation attachee a certaines ethnies ou groupe de personnes: banlieusars, musulmans, noirs, arabes, etc..

Lorsqu'une entreprise, comme par exemple Toyota, se plante et salie sa reputation, que fait-elle? Est-ce qu'elle se met a insulter ou a menacer ceux qui propagent sa mauvaise reputation? Non, elle se remet en question. Et elle prouve, grace a ses nouveaux model, qu'elle merite une bonne reputation.

Ce dénis de la réalité qui te caractérise me semble démontrer une certaine honte de tes origines. C'est comme si tu avalais au finnal toute l'imaginaire raciste populaire.

C'est surtout que j'en ai rien a foutre de mes origines. Je vis dans le present, pas dans le passe.

Ce serai renier la lute pour la justice et l'égalité qui à caractérisé notre histoire. Tu sais, l'histoire du pays que tu renie chaque minute.

C'est tres lyrique ce que tu ecris et j'imagine que tu as du avoir une sacree ejaculation intellectuelle...

Mais la realite est que la France, celle qui s'est imposee dans le monde, l'a fait par le biais de ses avancees militaires et technologiques ainsi que son excellence litteraire. La France s'est imposee par la sueur et le sang.

Cette histoire d'egalite, c'est juste de pipeau. Est-ce que tu crois que Napoleon a conquit l'Europe par souci d'egalite? Ou que la colonisation de l'Afrique et d'une bonne partie de l'Asie par soucie de Justice sociale?

Tu refletes bien la mentalite des colonisees, ceux a qui l'on apportaient quelques morceaux de verre en guise de payment, ceux a qui l'on prometait une vie meilleur, juste et equitable en retour pour ces matieres premieres dont ils ne connaissaient de toute facon pas l'utilitee. Tu as vraiment tout avalle, n'est-ce pas? :cray:

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Invité Hayach
Invités, Posté(e)
Invité Hayach
Invité Hayach Invités 0 message
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Un entretien dans un confessionnal ?

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
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Par téléphone... ça se fait déjà, non ? :cray:

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
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Je rejoint Cthulhu pour la partie qui me concerne : non, on a pas à montrer plus de preuves que les autres par argument de l'origine d'un nom, d'un lieu de naissance, etc...

Pourquoi ? Parce qu'on est des êtres humains respectables... Et que c'est ce qu'on appelle de la discrimination.

Moi, si je prends un prof particulier pour quoi que ce soit, en entretien, je ne prendrai en compte que les capacités, les compétences, qui m'apportera ce dont j'ai besoin dans ce domaine. Pour une entreprise, elle devrait prendre les mêmes critères. Et embaucher celui qui apportera le plus dans sa boîte...

Utopie que de penser que ça peut fonctionner comme ça partout, dans la tête des gens ?

Oui c'est de l'utopie dans la mesure ou toi meme, peut etre sans t'en rendre compte, tu te comporte avec les gens differement selon leur origines supposees. Prends cette etude sur les CV anonymes: ce qu'elle a revellee, c'est que les recruteurs, lorsqu'ils voient un nom a consonnance etrangere, sont bien moins exigeant qu'avec un nom francais, en ce qui concerne par exemple l'orthographe, la grammaire ou meme les "trous" dans un CV.

Ce n'est donc pas du racisme, c'est plutot qu'ils sont pret a embaucher de tels personnes mais en prenant en compte leur origines. Si on enleve l'origine sociale/ethnique des postulants, les personnes d'origines etrangeres sont jugees comme les francais de souches ce qui les penalisent.

Plutot que d'avoir honte, tu devrais plutot pouvoir etre fiere de pouvoir defendre la reputation et la respectabilitee des personnes partageant tes valeurs culturelles. C'est une mauvaise mentalitee que d'estimer que les autres doivent faire des efforts et toi pas, parce que tu te consideres "respectable".

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Invité Tchook
Invités, Posté(e)
Invité Tchook
Invité Tchook Invités 0 message
Posté(e)

Houla... Ne va pas dire ce que je n'ai pas dit :

Non, je n'ai en aucun cas "honte" de mon nom de famille. J'en suis de celle qui rédige son CV comme avant (photo et toutes informations qui me permet de ne pas être anonyme).

Non je n'envisage pas de bosser dans un Mac Do. Je te laisse relire les choix que j'ai mis en évidence qui m'ont fait parler de ça ^^"

Non, je ne me comporte pas différemment selon l'origine de la personne. Tu ne me connais pas. N'affirme pas. =)

Et non plus, je ne considère pas que je "ne dois pas faire d'effort" mais "pas plus que d'autres". J'estime qu'on ne doit pas attendre plus de moi qu'un autre, parce que justement, j'aurai plus de preuves à faire à cause d'un nom de famille.

Tu as juste interprété mes propos, et en plus, mal interprété... Je ne me permets pas de faire ça avec tes écrits, j'aimerais que tu en fasses de même pour les miens, afin d'éviter toutes confusions :cray:

Mais pour revenir au fond du sujet, c'est un choix d'avoir un CV anonyme ou non ?

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
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Tu ne m'as pas compris:

Houla... Ne va pas dire ce que je n'ai pas dit :

Non, je n'ai en aucun cas "honte" de mon nom de famille.

Je n'ai pas parle d'avoir honte de ton nom de famille, mais d'avoir honte de faire des efforts pour te faire une bonne reputation.

Non, je ne me comporte pas différemment selon l'origine de la personne. Tu ne me connais pas. N'affirme pas. =)

Je me contente d'affirmer ce que de nombreuses recherches ont montrees: afin d'interagir avec quelqu'un que l'on ne connait pas, on est oblige de l'associer a quelqu'un avec qui nous avons eu une histoire dans le passe. C'est aussi le faite que l'on a tous tendance a privilegie l'avis de personne qui nous ressemble du point de vue des valeurs culturelles et cultuelles et aussi qui nous ressemble sur le plan physique (certain cela va jusqu'a epouser un homme qui ressemble beaucoup a leur pere par exemple).

Mais pour revenir au fond du sujet, c'est un choix d'avoir un CV anonyme ou non ?

Oui, pour l'instant, si il n'est pas generalise par le gouvernement.

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Invité cthulhu
Invités, Posté(e)
Invité cthulhu
Invité cthulhu Invités 0 message
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Non, je ne suis pas d'accord. Les gens -et cela nous inclus- ont tendances a traiter des personnes, avant de les connaitres, en fonction des personnes leur ressemblant qu'elles ont rencontrees.

Oui c'est ce que j'ai dis. Et j'ai aussi dis que ce n'était nullement une excuse. L'évolution pour l'humanité passe par laisser tomber les jugements moyenâgeux englobants des groupes définis injustement. En faite c'est faire un truc tout con: réfléchir :acute:

Mouai, sauf que moi j'ai un bon job, je gravie les echelons social et d'autres comme toi et Tchook envisagez de travailler au MacDo... tu saisis la difference?

J'ai pas dis que j'envisageais de travailler à mac do, là comme pour le reste tu généralises. Tu sais contrairement à ce qu'on dit on peut être un basané est réussir sans être victime de racisme et sasna voir a s'agenouiller. Tout les patrons blancs contrairement à ce que tu crois ne sont pas des racistes. Tu tentes de justifier un comportement -certes instinctifs mais qui peut être réfréné en se servant de son cerveau- en affirmant qu'il est le cas chez tous, ce qui est faux, surtout dans notre pays qui a fait et qui fait encore un gros travaille la dessus.

Le travaille manuel est noble, quiconque n'a jamais été à la chaine ne peut pas comprendre la réalité morbide d'une société. C'est d'ailleurs pour ça que tu juges si stupidement ceux qui te seraient sois disant inférieurs en travaillant au macdo. Tes interventions montres qu'un travaille bien rémunéré est un carnet d'adresse fourni peuvent allé de paire avec la pourriture d'une âme et un cerveau atrophié :acute:

De plus, ton assention sociale, on s'en fout. Léché les botes de ceux qui te méprise sans raison ce n'est pas réussir. Et elle reste a prouver en plus.

Pendant que tu te la joue Don Quichotte, j'avance dans ma vie et j'ai un role pour faire avancer les autres qui auront plus d'opportunitees apres moi. Le racisme ne se bat pas a coup de grande incantation grandiloquantes.

Tu avances de que dalle, si tu bosses pour des ordures qui considères tes congénères pareilles à des singes tu ne leur sert que de caution morale. J'imagine pas le paquet de fois ou tu t'es agenouillé avec un sourire béat à chaque blagues sur les "gens de couleur" en t'entant de te persuadé que tu n'était pas dans le faux, que toi, tu n'étais pas pareille. En tout cas tu n'est nullement un exemple, tu avale tout les travers des pires racistes en adoptant des points de vues idéologiques dégoutants telle que le racialisme, le racisme intellectuel, l'intelligent design. Tu ne démontres pas que les noirs ne sont pas tous comme ça, tu montres que toi tu n'est pas comme les noirs, Tu n'est pas intégré, tu est désintégré.

Ca c'est juste de la masturbation mentale.

Non c'est désirer avoir un jugement complexe et un peu plus long que "un nègre= un faignant". Oui je comprend que c'est dure de prendre tête à une personne qui te discrimine et de contredire la stupidité de ses idées, je comprend que pour toi c'est quasiment impossible de te lever et d'envoyer faire foutre un raciste. Par lâcheté, par peur aussi, par bêtise et je pense par égoïsme. Tu est tout ce qui en va pas dans notre société. La stupidité élu au rang d'avantage, le culte de l'apparence et de l'apparat crachant sur l'individualité et le fond d'une personne, le petit confort prioritaire, la soumission totale à une forme de déterminisme populaire, le mépris de la culture et de la curiosité. Ici commence la fin de Rome.

C'est bien simple: si le racisme se combattait ainsi, la France serait le pays le moins raciste vu toutes les associations anti-racistes qui parasitent les tribunaux...

Mais la France est un des pays les plus tolérants et les plus ouverts justement. Là aussi tu gobes les mensonges de tes maitres ? Ou tu justifies malhabilement la connerie de tes idées. Ou les deux :o

C'est tres lyrique ce que tu ecris et j'imagine que tu as du avoir une sacree ejaculation intellectuelle...

T'es frustré ? :acute:

Mais la realite est que la France, celle qui s'est imposee dans le monde, l'a fait par le biais de ses avancees militaires et technologiques ainsi que son excellence litteraire. La France s'est imposee par la sueur et le sang.

Cette histoire d'egalite, c'est juste de pipeau. Est-ce que tu crois que Napoleon a conquit l'Europe par souci d'egalite? Ou que la colonisation de l'Afrique et d'une bonne partie de l'Asie par soucie de Justice sociale?

Mais de quoi tu parles ? Tu pratiques un résumé bien succin de notre histoire. Tu prend le passé militaire et espère qu'on oublie celui philosophique et sociale. Les lumières, l'humanisme, les républiques. Notre pensée loin de celle de la soumission et de la trahison qui est la tienne est aussi ce qui a permit et ce qui permet à la France de briller. Et c'est à nous de défendre une société égalitaire et juste et de la porter sur nos épaules. Toi tu a abandonné alors reste donc dans la poubelle qui te sert d'existence.

Tu refletes bien la mentalite des colonisees, ceux a qui l'on apportaient quelques morceaux de verre en guise de payment, ceux a qui l'on prometait une vie meilleur, juste et equitable en retour pour ces matieres premieres dont ils ne connaissaient de toute facon pas l'utilitee.

éa ne veut rien dire ce que tu racontes :cray:

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Invité Tchook
Invités, Posté(e)
Invité Tchook
Invité Tchook Invités 0 message
Posté(e)
Oui, pour l'instant, si il n'est pas generalise par le gouvernement.

Et ben chacun sa merde alors. Ce qui préfère l'envoyer en anonyme le font. Et ceux qui n'en voient pas l'intérêt ne le font pas... :x

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Le CV anonyme pénalise les candidats issus de l'immigration et/ou résidant dans une zone urbaine sensible (ZUS), ou dans une ville en Contrat urbain de cohésion social (CUCS) estime le rapport.

Il ne permet pas de réduire l'écart de chances" entre ces candidats et les autres: "l'écart de taux d'entretien devient encore plus défavorable à ces candidats potentiellement discriminés lorsque leur CV est anonymisé"

Ce résultat, que les chercheurs qualifient eux-mêmes d'"inattendu", pourrait être lié au fait que le CV nominatif permet au recruteur d'être plus compréhensif face à des carences dans la lettre de candidature ("trous" dans le cursus, faible expérience).

De même, "une présentation maladroite ou des fautes d'orthographe pourraient être relativisées par le fait qu'il ne s'agit pas de la langue maternelle du candidat", l'absence de cette information pouvant le desservir.

Si vraiment les causes sont celles-ci, alors c'est que le système est juste.

De plus, si certains sont pénalisés, il n'est pas sûr que les "bons" ne soient pas, eux, avantagés.

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