le juif et le bébé palestinien

Le fait que ca fasse la une, cela prouve bien que c'est une exception malheureusement

(il y a du mauvais et du bon partout, et il faut que les israéliens comprennent que du coté arabe on n'attend qu'un signe de bonne volonté mais pour l'instant la colonisation va bon train donc c'est pas ce genre de fait divers, qui est d'ailleurs très appréciable, qui va apaiser les tensions)

Mes salutations à tous les israéliens qui militent pour la défense des droits palestiniens

é quand la situation inverse ?

Le fait que ca fasse la une, cela prouve bien que c'est une exception malheureusement

(il y a du mauvais et du bon partout, et il faut que les israéliens comprennent que du coté arabe on n'attend qu'un signe de bonne volonté mais pour l'instant la colonisation va bon train donc c'est pas ce genre de fait divers, qui est d'ailleurs très appréciable, qui va apaiser les tensions)

Mes salutations à tous les israéliens qui militent pour la défense des droits palestiniens

je félicite les personnes qui soutiennent israel, il leur faut du courage parce que c'est une action politiquement incorrect grâce au lobby arabe. et encourager israel ne veut pas dire éliminer les palestiniens.

é quand la situation inverse ?

Un bébé qui aide une femme à accoucher d'un caporal ?

je félicite les personnes qui soutiennent israel, il leur faut du courage parce que c'est une action politiquement incorrect grâce au lobby arabe. et encourager israel ne veut pas dire éliminer les palestiniens.

Très juste ! C'est pourtant ce qu'on essaie de dire pour discréditer les défenseurs d'Israël, qui les soutiennent face au terrorisme qui les menace quotidiennement. Merci dihyia.

Un bébé qui aide une femme à accoucher d'un caporal ?

Une autre forme de discrédit. éa rejoint ce qui a été dit ci-dessus.

Merci à toi aussi Marinelou.

Mes salutations à tous les israéliens qui militent pour la défense des droits palestiniens

Pareil que toi : soutien plein et entier aux israéliens. Mais aucune caution au gouvernement israélien compromis avec l'extrême droite qui continue les colonisations illégales.

(...) gouvernement israélien compromis avec l'extrême droite qui continue les colonisations illégales.

On est d'accord sur un point: dès que la religion embarque dans l'état, l'extrême-droite n'est pas loin.

Prenons l'exemple de l'administration Bush aux USA, très à droite, des ultra-orthodoxes dans le gouvernement israélien et de tous les gouvernements en terre d'islam.

Au moins, dans nos démocraties, on peut foutre les religieux dehors, ce qui n'est pas le cas dans les théocraties islamiques qui ont les coudées franches et aucune retenue pour soutenir le terrorisme, éliminer la liberté d'expression, réprimer les révoltes, vomir leur racisme, homophobie, misogynie, etc.

Ca n'a rien à voir avec la religion :

Quand Issac Rabin était président ni les juifs , ni les palestiniens n'étaent moins religieux.

Et en France pays laïc, l'extrême droite monte.

Ces dérives sont le fait d'un aveuglement haineux en rapport avec la peur de l'autre. (que l'on peut comprendre chez les israéliens)

Je ne blâme pas le vote des israéliens mais c'est une grave erreur pour eux et pour leurs enfants.

Merci d'en revenir au sujet.

Si c'est pour moi que tu dis cela, relis mon post et ouvre ton esprit (si c'est possible), il est en plein dans la problématique :

Sans occupation de la Palestine, pas de soldat accoucheur...

Ca n'a rien à voir avec la religion :

Quand Issac Rabin était président ni les juifs , ni les palestiniens n'étaent moins religieux.

Et en France pays laïc, l'extrême droite monte.

Ces dérives sont le fait d'un aveuglement haineux en rapport avec la peur de l'autre. (que l'on peut comprendre chez les israéliens)

Je ne blâme pas le vote des israéliens mais c'est une grave erreur pour eux et pour leurs enfants.

Un autre petite musique, la mienne...

Le problème du monde musulman, vu de ma petite fenêtre de français, ce n'est pas Israël et le conflit palestinien, qui est utilisé comme alibi ou chiffon rouge pour prendre l'occident en otage ou à témoin.

Le problème fondamental, c'est la guerre de religion interne au monde musulman entre shiite et sunnite, dont les premières victimes sont les musulmans eux mêmes.

Si vous vouliez faire l'énumération du nombre de victimes au sein du monde musulman en comparaison des victimes palestinienne ou israélienne, vous verriez qu'en terme de gravité de conflit le plus meurtrier c'est celui que je viens de citer.

Voyez par exemple, L'Europe en construction politique, des tas de personnes en viennent à penser (à tort selon moi) que nous devrions avoir une seule langue communautaire pour renforcer notre cohésion ?)

He bien le monde musulman a cette avantage immense dans ce domaine sur l'Europe, c'est d'avoir une langue et une écriture commune l'arabe tant dans le Machrek que le Maghreb.

D'ailleurs, la propagation des troubles dans le monde arabe, l'a bien été par une chaine de télévisons comme al Jeezira, qui utilise cette langue commune ?

Je reste persuadé que, si le monde musulman commençait par se réconcilier d'abord avec lui-même, une relation et une coopération normalisé entre palestinien et israélien s'établirait plus vite que l'on ne le pense.

Dans ce que vous dites, il y a du vrai mais ce n'est pas la réalité complète.

Le problème dans le monde arabe c'est avant tout : la dictature

Les dictateurs dans les pays arabes veulent renforcer la haine entre chiites et sunnites et cela est très flagrant.

Le dictature saoudienne, voulant renforcer la haine des sunnites contre les chiites et l'Iran en particulier, a créé une chaine TV d'infos qui s'appelle "ARABEYA" qui soutient ouvertement le regime saoudien et attaque les communautés chiites partout dans le monde arabe. Cette chaine est en quelque sorte boycotté par les populations (même sunnites) car son jeu vicieux qui consiste à "diviser pour régner" ne marche plus.

Juste après l'occupation américaine de l'irak, les USA ont financé une chaine télé qui s'appelle "alhayat" qui a fait le même boulo que "alarabeyya" maintenant....

Contrairement à ces chaines de télé bidons, aljazeera reste la chaine la plus populaire et la plus professionnel qui existe dans le monde.

Cette chaine a tellement porté préjudice au plan des USA dans la région, qu'elle a été attaqué 3 fois par l'armée américaine directement tuant ainsi plusieurs techniciens et journaliste (2 attaques en irak, une attaque aérienne sur le bureau d'aljazeera, et une attaque par un mortier sur l'hotel ou résidait ses journalistes et aussi une attaque aérienne en afghanistan sur son bureau tuant ainsi un célébre reporter, aui était le seul à l'époque à avoir rencontré benladen)

Donc, vu de l'intérieur, on voit très bien que la division entre sunnites et chiites n'est pas du tout un choix du peuple mais c'est plutot une division voulu par les dictateurs et aussi d'autres forces...

Un bébé qui aide une femme à accoucher d'un caporal ?

loooooooool

Dans ce que vous dites, il y a du vrai mais ce n'est pas la réalité complète.

Le problème dans le monde arabe c'est avant tout : la dictature

Les dictateurs dans les pays arabes veulent renforcer la haine entre chiites et sunnites et cela est très flagrant.

Le dictature saoudienne, voulant renforcer la haine des sunnites contre les chiites et l'Iran en particulier, a créé une chaine TV d'infos qui s'appelle "ARABEYA" qui soutient ouvertement le regime saoudien et attaque les communautés chiites partout dans le monde arabe. Cette chaine est en quelque sorte boycotté par les populations (même sunnites) car son jeu vicieux qui consiste à "diviser pour régner" ne marche plus.

Juste après l'occupation américaine de l'irak, les USA ont financé une chaine télé qui s'appelle "alhayat" qui a fait le même boulo que "alarabeyya" maintenant....

Contrairement à ces chaines de télé bidons, aljazeera reste la chaine la plus populaire et la plus professionnel qui existe dans le monde.

Cette chaine a tellement porté préjudice au plan des USA dans la région, qu'elle a été attaqué 3 fois par l'armée américaine directement tuant ainsi plusieurs techniciens et journaliste (2 attaques en irak, une attaque aérienne sur le bureau d'aljazeera, et une attaque par un mortier sur l'hotel ou résidait ses journalistes et aussi une attaque aérienne en afghanistan sur son bureau tuant ainsi un célébre reporter, aui était le seul à l'époque à avoir rencontré benladen)

Donc, vu de l'intérieur, on voit très bien que la division entre sunnites et chiites n'est pas du tout un choix du peuple mais c'est plutot une division voulu par les dictateurs et aussi d'autres forces...

loooooooool

Bonjour aminérotor,

Je partage avec vous cette observation :

Le problème dans le monde arabe c'est aussi : la dictature

Mais aussi, s'ajoute le non séparation des pouvoirs entre le pouvoir politique et le pouvoir religieux.

De faire remarquer également que la décision de l'ONU d'autoriser des frappes chirurgicales en Libye pour protéger les populations civiles (autant qu'elle puisse l'être), qu'il était de la plus haute importance diplomatique que cela se fasse en accord et avec la participation de certains pays arabe.

C'est une première dans le monde arabe, c'est-à-dire prendre sa part de responsabilité dans un moment difficile pour lui.

Et cette démarche positive aura à mon sens des effets bénéfiques sur les relations futurs entre l'occident et le monde arabe.

En effet, ce point là est particulier à la situation israélienne.

En France, l'armée n'est pas omniprésente sur le territoire, car la population est plus civilisée.

La population française est plus civilisée ?

Tu ne changeras pas toi, si la haine que tu as pour les juifs pouvait te changer en satellite, tu ne finirais jamais de tourner.

Il a pourtant raison. Il faut vraiment être aussi con qu'un antisémite pour ne pas faire la différence entre le degré de civilisation d'un état et son peuple...

Bonjour aminérotor,

Je partage avec vous cette observation :

Le problème dans le monde arabe c'est aussi : la dictature

Mais aussi, s'ajoute le non séparation des pouvoirs entre le pouvoir politique et le pouvoir religieux.

De faire remarquer également que la décision de l'ONU d'autoriser des frappes chirurgicales en Libye pour protéger les populations civiles (autant qu'elle puisse l'être), qu'il était de la plus haute importance diplomatique que cela se fasse en accord et avec la participation de certains pays arabe.

C'est une première dans le monde arabe, c'est-à-dire prendre sa part de responsabilité dans un moment difficile pour lui.

Et cette démarche positive aura à mon sens des effets bénéfiques sur les relations futurs entre l'occident et le monde arabe.

Moi je vis en Tunisie et je peux t'assurer que sous la dictature (ce qui est encore le cas de la plupart des pays arabes), les musulmans pratiquants sont carrément traqués par ces régimes. Au point que les USA ont créé des prisons dans ces pays pour pratiquer des interrogatoires sous la torture. En Tunisie, par exemple, le pays n'a jamais pratiqué la chariaa et pourtant l'injustice et la pauvreté étaient la devise de l'ancien régime

Séparer le pouvoir religieux et le pouvoir politique n'a jamais été un garant de bonheur et de prospérité d'ailleurs l'age d'or des pays arabes était à l'époque de l'empire islamique. Il y avait beaucoup plus de tolérance et d'ouverture (bagdad, jérusalem, andalousie, le caire, .....)

Donc le modèle laique dans le monde musulman n'a jamais fait ses preuves, tout au contraire, les modèles qui ont réussit repose plus sur des références religieuses.

Ouais enfin ma famille y a vécu des siècles en Tunisie, c'était pas non plus un havre de paix, et y'avait une certaine hiérarchie "tribale" fondée en premier lieu sur la religion, bien évidemment.

C'est vrai que la Tunisie a toujours été assez tolérante finalement, même sous des régimes diverses, la synagogue de la Ghriba à Djerba est une merveille, jamais elle a était touchée apparement par les musulmans.

Pour beaucoup d'anciens y'a pas photo entre Israël, un pays vraiment étranger pour eux, et la Tunisie.

Mon père ne veut plus aller en Israël, "pays de névropathes" selon lui, par contre pour le faire sortir de Tunisie faut le trainer...

Pour en revenir au sujet, la solution elle ne viendra pas que d'Israël, c'est bipartite ou rien, faut des garanties des 2 côtés.

Israël n'a pas toutes les cartes dans ses mains.

Si c'est pour moi que tu dis cela, relis mon post et ouvre ton esprit (si c'est possible), il est en plein dans la problématique :

Sans occupation de la Palestine, pas de soldat accoucheur ...

Faut pas se sentir visé particulièrement comme ça tout le temps.

Ma remarque était adressée à tous ceux qui font dériver ce topic vers "la palestine est injustement occupée par les Israëliens", et les autres vers "La Palestine est un territoire qui revient de droit à Israel" ...

Enfin vous savez très bien de quoi je veux parler.

Ben alors il faut être plus précis (ça sert à ça les phrases...).

Et vu l'acharnement stupide (suppressions de topic, suppressions de messages) dont je suis l'objet depuis 24 heures, oui je me suis sentie visée...

J'espère que Yop revient bientôt (un modérateur intelligent )

Ouais enfin ma famille y a vécu des siècles en Tunisie, c'était pas non plus un havre de paix, et y'avait une certaine hiérarchie "tribale" fondée en premier lieu sur la religion, bien évidemment.

C'est vrai que la Tunisie a toujours été assez tolérante finalement, même sous des régimes diverses, la synagogue de la Ghriba à Djerba est une merveille, jamais elle a était touchée apparement par les musulmans.

Pour beaucoup d'anciens y'a pas photo entre Israël, un pays vraiment étranger pour eux, et la Tunisie.

Mon père ne veut plus aller en Israël, "pays de névropathes" selon lui, par contre pour le faire sortir de Tunisie faut le trainer...

Pour en revenir au sujet, la solution elle ne viendra pas que d'Israël, c'est bipartite ou rien, faut des garanties des 2 côtés.

Israël n'a pas toutes les cartes dans ses mains.

Bah si Israel a toutes les cartes en mains, car c'est elle qui occupe pas le contraire. Israel ne veut pas entendre parler de retour de réfugiés alors que c'est leur droit, elle ne veut pas non plus retirer ses colonies bien au contraire elle continue à en construire !!

Concernant la Tunisie, il y a une communauté juive importante à Djerba et il n'y a eu jamais de problème avec les musulmans, c'est bien la preuve que le probleme entre musulmans et juifs est un problème politique lié aux agissement d'Israel et pas un probleme religieux ou autres