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Ce qui motive les croyants à croire

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
l'inconscient est pas d'accord : il le et s'en défend.
L'inconscient ne s'en défend pas tant que ça finalement

Au final, sous prétexte qu'on ne sait pas ce que l'inconscient dit, on lui fait dire un peu ce qu'on veut.

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
De même qu'il se défend d'une vie éternelle. Car elle signifierait que nous aurions eu une identité avant la naissance, tout un passé dont on n'aurait plus le moindre souvenir.

C'est assez différent car lors du développement de l'enfant, celui-ci apprend qu'il n'est pas éternel (il le croyait avant). Je parle de ce traumatisme là.

Beaucoup de personnes qui ne croient pas en la vie après la mort se disent, lorsqu'ils sont submergés de problèmes, qu'ils aimeraient se suicider: parce que cela serait la solution. Et je pense que les gens qui passent réellement à l'acte, ne s'attendent pas à trouver quelque chose au delà. Parce que pour le mental humain s'il y a quelque chose au delà, cela signifie que notre vie à un sens, qu'elle fait partie d'un ensemble.

Donc la mort, quand on croit qu'elle est la fin de toute chose, est synonyme de paix retrouvée.

Le suicide vise l'arrêt d'une souffrance, c'est très différent. Fort heureusement, la majorité des gens veut continuer à vivre le mieux possible et longtemps (arrêtez moi si je dis une bêtise).

L'inconscient ne s'en défend pas tant que ça finalement, il se défend de l'inconnu, mais la fin, le rien, ben c'est rien, rien à connaître, donc rien à craindre.

Je crois pas que l'inconscient ai la moindre idée de ce qu'est l'inconnu... Le néant en revanche il le combat poussé par une pulsion de vie.

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Membre, Le gremlins à lunette, 36ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
36ans‚ Le gremlins à lunette,
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Pour moi il n'y a que deux raisons :

-Un croyant a peur, il se rassure grâce à la foi.

-Ils sont maso et aiment la soumission.

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
-Ils sont maso et aiment la soumission.

Certes mais le maso se soumet parce qu'il y trouve un plus grand bien. Il faut donc déterminer ce plus grand bien.

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Membre, Posté(e)
Karpov Membre 1 198 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il n'y a pas besoin d'un armada de philosophie pour expliquer ce qui motive les croyants à croire :

La réponse est très simple : c'est qu'il faut forcément qu'il y ait un substrat à tout .

On peut remplaçer le terme dieu par le terme nature ...

Notre existence ainsi que tout ce qui découle de la nature ne peuvent avoir d'existence autonome , la vie n'est pas le fruit du hasard et elle ne se fait pas toute seule. Il y a un substratum à tout ça ...

Voilà, ce n'est pas plus compliqué ...

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

C'est pas si évident que cela. Ce substratum, quel est son substratum ?

Le raisonnement est une analogie de celui de la gravité. Un objet est posé sur une table, une table est posée sur le sol, et le sol est posé sur la planète, et la planète est posé sur quoi ? La planète est dans l'espace. Là, tu dis que l'espace repose sur un autre substratum. Lequel ? Le subspatial ? Et après, sur quoi repose le subspatial ?

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Membre, Le gremlins à lunette, 36ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
36ans‚ Le gremlins à lunette,
Posté(e)
Certes mais le maso se soumet parce qu'il y trouve un plus grand bien. Il faut donc déterminer ce plus grand bien.

Bah, ce plus grand bien il est dans leurs tête. Si ils n'arrivent pas à vivre bien sans, tant mieux pour eux.

Il n'y a pas besoin d'un armada de philosophie pour expliquer ce qui motive les croyants à croire :

La réponse est très simple : c'est qu'il faut forcément qu'il y ait un substrat à tout .

On peut remplaçer le terme dieu par le terme nature ...

Notre existence ainsi que tout ce qui découle de la nature ne peuvent avoir d'existence autonome , la vie n'est pas le fruit du hasard et elle ne se fait pas toute seule. Il y a un substratum à tout ça ...

Voilà, ce n'est pas plus compliqué ...

Ou pas, sur quoi se base l'idée qu'il y ait un substrat à tout ?

D'ailleurs la vie n'est qu'une petite partie d'un plus grand ensemble, et est composé d'ensemble plus petit.

Perso je pense que la vie, n'est pas vraiment du au "hasard" mais plus vraisemblablement une issue d'une chaîne de causalité, la conséquence d'une suite de conséquence qui entraîne des conséquences et ce d'une manière absolue et virtuellement infinie( tant que le temps existe). Le hasard n'est que le nom que l'on donne aux parties de la chaîne que l'on arrive pas à décomposer, où le nombre de facteurs est si grand qu'il faudrait traiter un nombre colossal d'information pour en saisir chaque pouillème. Je pense qu'il n'y a pas de truc ou de machin magique derrière tout ça, juste le monde qui bouge (d'ailleurs, il n'existe que le monde il ne peut donc être seul à bouger puisque l'univers est tout ce qui est par définition).

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 029 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

Ce qui motive les croyants à croire, ça a la même origine que la croyance qui consiste à ne pas y croire. Vous savez, ce qui se disent athées.

Et c'est quoi? Je dirais que ça ne va pas plus loin que notre besoin à croire en quelques chose, histoire de se rassurer, de se sentir protégé, en sécurité.

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Membre, Posté(e)
Karpov Membre 1 198 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Existence par substratum j'entends la cause primordiale.

On peut l'appeller l'Absolu ou dieu .

Tout a une cause. Il faut bien que la vie ait un substrat, une cause.

Par contre l'Absolu est la cause qui n'a pas de cause.

L'Absolu est éternel, il n'a ni début, ni fin .

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Mais ça c'est pas de la religion, ce sont des considérations métaphysiques, discutables par ailleurs. Et tout le monde n'est pas obsédé par la causalité. Que certaines personnes se convertissent parce qu'elles pensent qu'il faut une cause première, peut-être mais je pense que cela doit être marginal.

Je suppose que cette obsession a pour origine un amalgame entre la procréation et la question métaphysique. Un être humain vient de quelque part. Pour qu'un être humain ou un mammifère apparaissent, il faut que deux individus s'accouplent. Un individu a donc toujours une cause, ou plutôt deux causes. Dans la version patriarcale ou la version matriarcale, on nie l'un des individus, et on en conclut qu'il n'y a qu'une cause, le père seul ou bien la mère seule. D'où avec le parallèle métaphysique Dieu le Père créateur et dans des versions moins inégalitaires on a le Ciel qui est le père et la Terre qui est la mère. Ensuite, un individu a un esprit, et est donc un monde à lui tout seul. Ce monde est donc créé par la naissance de l'individu. En faisant l'amalgame avec la métaphysique, on obtient des théories où le monde tout court est créé par un ou deux êtres surnaturels. L'obsession sexuelle des humains est alors amalgamée à la métaphysique et on obtient un obsession métaphysique.

Modifié par existence
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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
Existence par substratum j'entends la cause primordiale.

On peut l'appeller l'Absolu ou dieu .

Tout a une cause. Il faut bien que la vie ait un substrat, une cause.

Par contre l'Absolu est la cause qui n'a pas de cause.

L'Absolu est éternel, il n'a ni début, ni fin .

Encore des postulats de croyants.

Je ne vois aucune raison objective pour que la vie ait un sens.

Encore une fois, le sens de la vie nous est totalement inconnu et c'est insuportable pour beaucoup.

C'est rassurant et gratifiant de croire en une finalité surhumaine mais d'une part c'est un renoncement de la raison humaine et surtout c'est un déni de notre humanité.

Une projection anthropomorphique sur l'inconnu.

tout à fait d'accord

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)
Raël est censé avoir été en contact avec des E.T. qui lui ont transmis un message, message que Raël a décidé d'apporter au monde dans son livre. :cray:

Sérieux ?! Dans ce cas je m'en vais de ce pas leur envoyer toutes mes économies pour qu'ils m'inscrivent dans leur club de philatélie extra terrestre :o

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Invité caupine
Invités, Posté(e)
Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
Existence par substratum j'entends la cause primordiale.

On peut l'appeller l'Absolu ou dieu .

Tout a une cause. Il faut bien que la vie ait un substrat, une cause.

Par contre l'Absolu est la cause qui n'a pas de cause.

L'Absolu est éternel, il n'a ni début, ni fin .

Mais ça c'est pas de la religion, ce sont des considérations métaphysiques, discutables par ailleurs. Et tout le monde n'est pas obsédé par la causalité. Que certaines personnes se convertissent parce qu'elles pensent qu'il faut une cause première, peut-être mais je pense que cela doit être marginal.

Je suppose que cette obsession a pour origine un amalgame entre la procréation et la question métaphysique. Un être humain vient de quelque part. Pour qu'un être humain ou un mammifère apparaissent, il faut que deux individus s'accouplent. Un individu a donc toujours une cause, ou plutôt deux causes. Dans la version patriarcale ou la version matriarcale, on nie l'un des individus, et on en conclut qu'il n'y a qu'une cause, le père seul ou bien la mère seule. D'où avec le parallèle métaphysique Dieu le Père créateur et dans des versions moins inégalitaires on a le Ciel qui est le père et la Terre qui est la mère. Ensuite, un individu a un esprit, et est donc un monde à lui tout seul. Ce monde est donc créé par la naissance de l'individu. En faisant l'amalgame avec la métaphysique, on obtient des théories où le monde tout court est créé par un ou deux êtres surnaturels. L'obsession sexuelle des humains est alors amalgamée à la métaphysique et on obtient un obsession métaphysique.

vous avez tous les deux raison, vos idées se complètent, la cause est la religion dans l'absolu, donc la religion est la réponse au dieu créateur qui régis la terre...même amalgamé dans la métaphysique.

quelque part, la religion est le verbe de l'homme, la femme en est la terre nourricière, si elle prend pour argent comptant le verbe, "dans l'absolu" ils (l'homme et la femme) s'y retouvent...

ps : voui je fais des grosses photes.... :cray:

Modifié par caupine
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Fort heureusement, la majorité des gens veut continuer à vivre le mieux possible et longtemps (arrêtez moi si je dis une bêtise).

Beaucoup acceptent de réduire leur espérance de vie pour avoir une vie qu'ils estiment meilleure.

Je pense :

  • aux sportifs qui se dopent (y compris les "sportifs amateurs", qui eux, peuvent y aller, car ils ne craignent pas la sanction)
  • certains fumeurs (au début au moins)
  • certains "bons mangeurs", qui préfèrent manger bien plutôt que de vivre peut-être 2 ans de plus.
  • etc.

La longévité est une valeur, mais d'autres valeurs plus "immédiates" lui passent devant.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Sérieux ?! Dans ce cas je m'en vais de ce pas leur envoyer toutes mes économies pour qu'ils m'inscrivent dans leur club de philatélie extra terrestre :cray:

Il existe des religions plus sérieuses : église Universelle de Grenouille

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)
La longévité est une valeur, mais d'autres valeurs plus "immédiates" lui passent devant.

Ces "valeurs" c'est la jouissance. (j'espere que ce concept n'est pas trop psychanalytique pour toi) :cray:

Et les épicuriens aimerait jouir le plus longtemps possible assurément.

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)
Il existe des religions plus sérieuses : église Universelle de Grenouille

Fait gaffe, je vais te piquer ton culte, faire un Shisme pour le transformer en Culte Orthodoxe de Kermit afin de revenir au Vrai précepte de la Batraciologie pour mettre en évidence ta mécréance !! MWOUAHAHAHAHA, et pour finir je te volerais tous tes fidèles pour les convertir à mon Culte, le seul le Vrai l'Unique.

:cray:

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)
Sérieux ?! Dans ce cas je m'en vais de ce pas leur envoyer toutes mes économies pour qu'ils m'inscrivent dans leur club de philatélie extra terrestre :cray:

Petit parallèle:

Mahomet a rencontré "l'ange gabriel" dans la montagne sans témoins...

Vorhillon alias raèl a rencontré des "élohims" dans la montagne sans témoins...

Manomet a reçu le message de l'ange...toujours sans témoins...

Vorhillon a reçu le message des "élohims" toujours sans témoins...

Les deux affirment détenir la vérité et veulent qu'on les croit sur parole...

Pourquoi l'un serait-il plus crédible que l'autre?

Je ne crois ni à l'un, ni à l'autre....je les considère tous deux comme des escrocs sachant bien utiliser la crédulité et surtout le besoin de "merveilleux" de leurs semblables...

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Membre, , 59ans Posté(e)
Afarensis Membre 3 752 messages
59ans‚ ,
Posté(e)

les confessions d'un extraterrestre. Tiens j'ai l'idée d'un culte. Les extraterrestres sont des bactéries qui se déplacent dans l'espace et prennent possession d'un lieu de vie lorsqu'elles en trouvent. Des bactéries qui sont en réalité de l'intelligence pure. Elles vivent sur terre depuis trés trés longtemps et ont assimilé et conquis l'esprit de l'homme qui était destiné à être un animal comme les autres. D'un mode de vie primaire elles ont fait de nous ce que nous sommes, elles sont nous et nous sommes elles et il n'y a rien à faire pour s'en débarasser, nous sommes intriqués ensemble. Certaines de ces bactéries veillent en nous en silence, ce qui explique que beaucoup de gens n'ont pas conscience de cette vérité. Nous pouvons être timide et nous effacer nous aussi, pardon... "elles aussi".

Elles ne sont pas mauvaises et ne sont pas ennemies, elles ensemencent la vie et la développe dans le but de s'accroitre, puisque je vous le dis, l'intelligence a besoin de s'épandre.

Ouvrez votre conscience à l'univers, vous y retournerez bientôt.

Bien évidement pour en savoir plus vous devrez m'acheter mon histoire: - "les confessions d'un extra-terrestre".

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